Благодарность
Поздравляем
Stella
Stella
Antar Tyohar
Antar Tyohar

ВЫБОР!

Модератор: voda

Куратор темы: Анахита

Re: ВЫБОР!

Сообщение Анахита » 02 дек 2011, 12:03

Мое отношение русским народным сказкам очень уважительное, с моей точки зрения там заложена вся мудрость человеческая, все подсказки. Ну если бы вопрос выбора для людей был несущественным, не проходил бы он красной нитью в русских народных сказках. Еще когда искала в поисковике, удивило количество анектодов с применением надписи с камня Вещего, подумала, перстал народ читать сказки, такими путями пошла к народу мудрость.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8637
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Анахита » 02 дек 2011, 13:05

Пришел момент вопроса.
Кого интересует изучение что такое ВЫБОР?
Просьба озвучить свое намерение.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8637
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Анахита » 02 дек 2011, 13:07

Просьба к китам форума, озвучить свое понимание этого вопроса. Или помочь участникам темы подойти к осознанию, что такое ВЫБОР! Корректными и любящими способами :grin:
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8637
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Трансцендец » 02 дек 2011, 13:09

Анахита писал(а):Кого интересует изучение что такое ВЫБОР?

Выбор это ответ. И по большому счету - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17202
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 582 раз.
Поблагодарили: 680 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Анахита » 02 дек 2011, 13:11

Выбор - главный этап процесса принятия решения, состоящий в отборе одного варианта из нескольких возможных.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8637
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Анахита » 02 дек 2011, 13:13

4444 писал(а):
Анахита писал(а):Кого интересует изучение что такое ВЫБОР?

Выбор это ответ. И по большому счету - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Согласна, что выбор и ответственность связаны неразрывно. Но вопрос, интересует ли тебя изучение этой темы остался без ответа.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8637
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Трансцендец » 02 дек 2011, 13:13

Медитация превращает усвоенную информацию в опыт. На первом уровне, её целью является успокоение ума и его удержание на одном и том же месте. Она создаёт пространство между воспринимающим и воспринимаемым, позволяя выбирать роли в комедиях жизни и избегать её трагедий.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17202
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 582 раз.
Поблагодарили: 680 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Трансцендец » 02 дек 2011, 13:14

Анахита писал(а):Но вопрос, интересует ли тебя изучение этой темы остался без ответа.

Постоянно не прекращая изучаю.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17202
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 582 раз.
Поблагодарили: 680 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Анахита » 02 дек 2011, 13:17

4444 писал(а):Постоянно не прекращая изучаю.

Твоя заявка принята))))))))
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8637
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Анахита » 02 дек 2011, 13:44

И вот еще что пришло. Может быть я не видела, но на моей памяти это первая концентрированная, точечная акция предоставить всем форумчанам свободу выбора, в какой из тем участвовать, направление темы одно, способы разные, возможность для каждого выбрать каким образом участвовать.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8637
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Анахита » 02 дек 2011, 13:44

4444 писал(а):
Анахита писал(а):предоставить всем форумчанам свободу выбора

Предоставить можно возможность.
Свободу выбора каждый берет на себя лично сам.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8637
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Анахита » 02 дек 2011, 13:46

4444 писал(а):Предоставить можно возможность.
Свободу выбора каждый берет на себя лично сам.

Согласна, немного еще перефразирую, свободу выбора воплощает в жизнь сам человек.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8637
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Анахита » 02 дек 2011, 13:51

КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.

© Юрий Левитанский
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8637
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Анахита » 02 дек 2011, 13:53

Вильям Шекспир. Монолог Гамлета
(пер. Владимир Набоков)


Быть иль не быть - вот в этом
вопрос;
что лучше для души - терпеть
пращи и стрелы яростного рока
или, на море бедствий ополчившись
покончить с ними? Умереть: уснуть
не более, и если сон кончает
тоску души и тысячу тревог,
нам свойственных, - такого завершенья
нельзя не жаждать. Умереть, уснуть;
уснуть: быть может, сны увидеть; да,
вот где затор, какие сновиденья
нас посетят, когда освободимся
от шелухи сует? Вот остановка.

Вот почему напасти так живучи;
ведь кто бы снес бичи и глум времен,
презренье гордых, притесненье сильных,
любви напрасной боль, закона леность,
и спесь властителей, и все, что терпит
достойный человек от недостойных,
когда б он мог кинжалом тонким сам
покой добыть? Кто б стал под грузом жизни
кряхтеть, потеть, - но страх, внушенный чем-то
за смертью - неоткрытою страной,
из чьих пределов путник ни один
не возвращался, - он смущает волю
и заставляет нас земные муки
предпочитать другим, безвестным. Так
всех трусами нас делает сознанье,
на яркий цвет решимости природной
ложится бледность немощная мысли,
и важные, глубокие затеи
меняют направленье и теряют
названье действий. Но теперь - молчанье...
Офелия...
В твоих молитвах, нимфа,
ты помяни мои грехи.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8637
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение *Amzinybe* » 02 дек 2011, 13:54

Кто-то не знает о выборе и потому несвободен...
Кто-то знает о выборе и потому несвободен...
Кто-то знает о своей полной несвободе и потому... свободен...
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение Анахита » 02 дек 2011, 14:00

*Amzinybe* писал(а):Кто-то не знает о выборе и потому несвободен...
Кто-то знает о выборе и потому несвободен...
Кто-то знает о своей полной несвободе и потому... свободен...

Да :grin: И отличное было бы резюме, если бы....тема была СВОБОДА...но тема...ВЫБОР :grin:
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8637
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение *Amzinybe* » 02 дек 2011, 14:04

Если в ВЫБОРЕ есть выбор, никогда не знаешь заранее, о чём напишут.
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: ВЫБОР!

Сообщение marvin » 02 дек 2011, 14:16

Анахита писал(а):marvin, прочла два раза твой пост о выборе. Мне сложно понять, я не считаю это своей проблемой, так как у меня два университета, научная математика и психология, мой мозг достаточно развит, чтобы понимать сложные системы. Но здесь у меня все теряется, я не могу проследить мысль от начала до конца в посте. Ты можешь рассказать об этом проще?

А ты можешь сделать выбор считать это своей проблемой?
И вот по какой причине:
твое понимание развивалось в определенной парадигме, но эта парадигма не совместима с тем, что и как я описываю, потому что у меня очень необычное, неортодоксальное мышление и понимание, не говоря уже об опыте. Когда потенциал парадигмы исчерпан, то она либо начинает покрываться илом и запашком (я не хочу, чтобы это считалось переходом на личности, но как еще привести пример? - как у Осипова, иил, например, Михи) либо человек начинает учится ходить из парадигмы в парадигму по мере надобности.

Так вот, то же самое в несколько более простых словах:

Амеба (насколько я знаю их быт) ограничена в своих выборах своей способностью различать:
тепло-холод, еда-нет еды, влажно-сухо, зная их строение мы можем предсказать какие выборы она сделает на основе этих различений и критерий - выживание, процветание, размножение что для амебы есть "хорошо".

Промотаем сколько-то там миллионов лет эволюции, щенок полярного песца.
Различает очень много, включая то, что различает амеба, но в критерии выборов вносится новый мотив: погрызть мамку за уши, покопать ямку, попрыгать на сородичей, словно они лемминги. Что отличается в критериях выбора - в добавлению к выживанию появляется удовольствие, игра, что для песца есть "хорошо".

У человека - все сложнее, потому что личность человеческая - сложно-сочиненная и состоит из ряда разных субличностей и уровней, со своими интересами и задачами. Если все гармонично и некая субличность - ведущая, то различение может быть намного более тонким (художник, видящий тона, полутона и их оттенки) и критерии выбора - совершенно непостижимыми для обывателя, а тем более - песца с амебой (какое сочетание полутонов наиболее тонко передает мощь девятого вала, например?)
Но у человека есть дополнительные сложности, разные субличности и уровни сознания имею разные ценности и критерии выбора, зачастую получается, что мы никак не можем выбрать что-то одно, потому что выбор - между теплым и мягким (хочется набить вон тому мужику морду, но вдруг у него пушка? - это выбор между двумя совершенно разными плоскостями, удовольствие и выживание)

И вот тут я предпочитаю перенаправить причинно-следственную связь в другую (по сравнении с общепринятой) сторону течения и через следствия изучать причины: если есть некий результат, то пускай он следствием, и что тогда есть его причиной?
Собственно, ради такого познания 9осознвнного? скорее - нет) и загорожен весь сыр-бор, но пока все выборы были бессознательными, неосознанными.
У человека появляется возможность реально выбирать - не идти на автопилоте туда, где тепло, мокро, сытно и можно безнаказанно набить морду,
а осознать те автоматизмы (вплоть до уровня амебы), что нами рулят и попробовать поменять критерии выбора или даже способ, в который идет различение и через осознание прийти....
скажу так:
выбор на уровне "со щитом или на щите" - ложный, потому что не включает "проваляться всю войну на печи" и человек всем опытом своей жизни это или проживает, или постигает, выбора тут особо нету.
так проще?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Слово

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0