Смирение или насилие?

[хохол*]

хохол*, я так понимаю, Вы уже смирились ...

Нет, я никогда не теряю надежды!

[Космея]

приняв твою игру в жениха и невесту

Я не играю в тили-тили -тесто.

Насчет тебя понятно то, что ты в приведенном тобой образном описании твой тип людей соответствует, поведение, характерное для меня - грязному жениху, дальше по тексту.

Дальше по тексту:
Душа человека не открывается силой, принуждением. Чтобы она открыла дверь в свой дом, придется отказаться от силы. Позвонить в колокольчик на двери в дом души - смирение. И это легко и естественно тогда, когда исчезает напряжение между крайностями: принуждения, насилия, доставания и самоуничижения, рабской покорности.

[marvin]

Космея, душа человека не бывает закрытой, если закрыта - обознались, нечто иное, путаница в терминах.

[Алек]

marvin

«… А там прямым текстом сказано: восприятие - это проекция, как относишься - то и видишь. …»

Вы разве не заметили, что это у вас в собственной голове «прямым текстом сказано» …, что равносильно тому же «зарыванию топора» …
А так, - это обычная крайняя односторонность, характерная для разбалансированных и неуравновешенных сознаний (психик) …

«… Из этого следует: измени отношение и изменится воспринимаемое; …»

Подобное следствие является следствием (простите за тавтологию) той односторонности и крайности, которая заключена в вышеприведенной вашей изначальной посылке.

А это, по своей сути и крайности, ничем не отличается от «зарывания топора», только наоборот, т.е. – «отрывание топора», который таки украли, а ты его все откопать пытаешься …

Хорошая отмазка для достаточно «тонких» воров (осознанных или неосознанных), - заставить копаться в самом себе и своем огороде, пытаясь найти то, что у тебя действительно украли! …, посредством того, что «прямым текстом» звучит в чужих головах …

«… Также чисто математически можно постулировать, что измени видение - и изменится отношение, или хотя бы станет заметно, как оно загоняет видение в очень жесткие, обусловленные рамки. …»

Не могли бы вы продемонстрировать, как это практически выглядит на примере притчи с топором?

[Levis]

С моей точки зрения причина, по которой человек выбирает насилие вызвана тем, что сразу веден результат!

Вот ты "заставил" ребёнка что-то сделать и видишь, что да, он убрал игрушки и он "научился" подчиняться тебе и вроде именно эту цель ты себе и ставишь.

Смириться с тем, что у твоего ребёнка может быть своя точка зрения, отличная от твоей и позволить ему жить иначе не представляет правильным да и возможным!

Я то уже знаю как нужно жить, я то уже прошёл ряд ошибок и знаю что будет, если с измольства не приучать к порядку! Вот меня Сидоров старший, меня Сидорова младшего драл как сидорову козу и ничего, целое поколение выросло! И как раз именно таким образом насилие загоняется в подсознание как единственно верный и эффективный метод получения результата!

Смириться не предоставляется возможным не только перед своими детьми, но и перед начальником и особенно тогда, когда он самодур или самодура!

Для меня это пройденный этап, как не пафосно это звучит на этих страницах. Тут важны мотивы и осознание того, что и почему ты делаешь. Почему именно так...

Эффективность смирения или эффективность результата, полученный смирение, причём того же самого результата, что и полученного насилием, выше тем, что человек, который под мои влиянием, хотя и это можно назвать пассивным насилием, много значимее, так как происходит личная работа человека, происходит осознание того, почему или для чего поступает такая-то просьба...

[marvin]

Алек, я не смогу ничего продемонстрировать, пока на на мне печать "укравшего топор" в твоем восприятия, любое мое слово или проявление будет трактоваться как доказательство факта воровства топора.
Не маленький, мог бы это уже понять не только про других, но и про себя.

[Арджуна*]

Томагавки...у всех...срочно отобрать и зарыть!

[Ивва]

Томагавки...у всех...срочно отобрать и зарыть!

Вспомнилось:
- А где командующий?
- Командует.

[Levis]

Для меня стало понятным то, что сам факт наличия у тебя (меня) смирения означает и наличие насилия.

А ведь просто и то и другое есть лишь мои собственные оценки и с очень большой долей вероятности они не совпадут с внешним миром. Другими словами любой другой человек любое моё поведение может легко отнести и к насилию и к смирению.

Поэтому для меня это понятия "тают" и остаётся лишь потребность делать то, что не можешь не делать и делать это так, как умеешь, как можешь на сегодня. Это не значит, что я не могу корректировать и менять своё "можешь". Оно автоматически меняется с изменениями меня, как и мир вокруг меня...

[Арджуна*]

А если ты воин - то воюй красиво и только с теми, кто хочет воевать)))

[Levis]

И если ты воин, то и это то же смирение перед своей жизнью (перед своим предназначением), перед потоком своей жизни, когда ты не можешь поступать иначе...

[Космея]

И если ты воин, то и это то же смирение перед своей жизнью (перед своим предназначением), перед потоком своей жизни, когда ты не можешь поступать иначе.

Смирение выпивохи.

Сосед выпивает. Жена его за это пилит. И он придумал. Держит бутылку водки в ячейке для вещей в магазине на первом этаже своего дома. Спускается, когда ему нужно, выпивает столько, сколько ему нужно. А жена сбилась с ног в поисках бутылки - осталось только паркет в квартире вскрыть.

[...]

Если насилие неизбежно -смиритесь и получайте от этого удовлетворение. ну не оправдывайте свою насильственност необходимостью. а что остается? ))

[хохол*]

Надо так: смиритесь, насилие неизбежно!

[...]

и подпись искренне ваш ( ваша) Зубодер (ка) .

[Dora]

Между смирением как покорностью и насилием как способом самоутверждения я, наверное, выберу саботаж того и другого )

[хохол*]

я, наверное, выберу саботаж

Dora, саботаж, это тоже способ насилия.

[Dora]

хохол*, ничего подобного.
Вы путаете НАсилие и противо-действие.

[Ладья]

Между смирением как покорностью

Дора, а для меня с-МИР-ение не есть покорность, слово говорит само за себя.)