Самозащита.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Самозащита.

Сообщение Ладья » 13 май 2012, 20:46

Track писал(а):а ты начинаешь злиться

Как ты это определила? А быть может, мой вопрос для тебя нежеланный или не совсем удобный?
Track писал(а):а должна была начать шутить
в ответ :-))

Разве я была должна? :)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Track » 13 май 2012, 21:08

Лодка писал(а):Разве я была должна?

да
есть некоторые условия для того чтобы исполнились другие
ВСЕГДА

к примеру, чтобы успеть к самолёту в 6 утра
ты должна как миниму проснуться в 4... :-))

так вот, если хочешь избавиться от ведьмы
то должна :-))
мне так хотелось быть нео, но я оказался всего лишь архитектором...(с)
Аватара пользователя
Track
*************
*************
 
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 22:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ладья » 13 май 2012, 21:26

Track писал(а): так вот, если хочешь избавиться от ведьмы
то должна :-))

Как понимаю, это по сценарию так должно быть. :) Дело в том, что я никому ничего не должна и живу/действую не по написанному сценарию, а своим умом.
Но ты не ответила на вопрос, как ты определила, что я начинаю злится? А по ходу и второй вопрос появился. Почему я не ощущаю, что начинаю злиться?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Track » 13 май 2012, 21:39

Лодка писал(а):Как ты это определила?

по интониции :-)
мне так хотелось быть нео, но я оказался всего лишь архитектором...(с)
Аватара пользователя
Track
*************
*************
 
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 22:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Track » 13 май 2012, 21:44

Лодка писал(а):я никому ничего не должна

вот тут и проявляется Госпожа
должна...
должна быть женой
должна заботиться о муже
должна быть мамой
должна заботиться о детях

а иначе...
поздние раскаянья

да, каждый выбирает свой путь
только потом на жизнь жаловаться не надо
если там где ДОЛЖЕН был
не ОТДАЛ...

Лодка писал(а):Почему я не ощущаю, что начинаю злиться?

это состояние может быть естественным

вот сегодня едё в лифте
а со мной ещё 3 девчёнки-буфетчицы
каждая на совём этаже
все русские

одна жаловаться начала
я такая нервная стала
на детей всё время кричу

одна говорит:
таблетки попей
и выходит
вторая говорит:
ничего пить не надо
дети всегда не слушаются...
мне так хотелось быть нео, но я оказался всего лишь архитектором...(с)
Аватара пользователя
Track
*************
*************
 
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 22:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение DK » 13 май 2012, 22:45

Вот здесь говорили про широту взгляда. И с эти я согласен - нужна широта взгляда. Но реальная широта взгляда. Проблема в том что широта взгляда подменяется широтой воображения. Вместо того чтобы видеть то что есть рисуется то что желается видеть. Очень мало адекватности.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12245
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ладья » 14 май 2012, 07:35

Track писал(а):
Лодка писал(а):я никому ничего не должна

вот тут и проявляется Госпожа
должна...
должна быть женой
должна заботиться о муже
должна быть мамой
должна заботиться о детях

а иначе...
поздние раскаянья

Я не поняла, должна я всё-таки или "должна" - это проявление госпожи, типа "ты должна делать так!", "ты должна делать это!"? "ты должна, должен, должны...!!!"- что по сути и есть тирания "не хочешь делать - так заставим!". :)

Track писал(а):да, каждый выбирает свой путь
только потом на жизнь жаловаться не надо
если там где ДОЛЖЕН был
не ОТДАЛ...

А давай вместе разбираться: долг это или всё же добровольный выбор? Разве человек обязан жениться/выходить замуж? Разве обязан рожать детей?... Или долг возникает в случае уже сделанного выбора: жениться, родить... Но долг ли это? А может это некое состояние, что-то вроде жизненной потребности? Человек, либо способен проявить заботу о близком, либо в нём нечто отсутствует и тогда "мать-кукушка", "жена-тиран"... Возможно, это и есть долг, только по моим ощущениям это всё же потребность, потому и проявляется забота легко, в отличие от сопротивления на должен, должна, обязана...
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 14 май 2012, 07:52

Лодка писал(а):Анахита, а почему ты здесь не поморщилась?

Не туда акценты расставляешь, там мне воняла энергетика Иввы...с которой она произносила ту фразу...просто вонь невыносимая...а ты акценты сделала на слово милый и целую...не туда смотришь...хотя может быть для тебя как раз и туда...обрати внимание...на что обращаешь внимание)))))
Вдох...Выдох...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 13082
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 645 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 14 май 2012, 08:04

Лодка,
мое "целую нежно" не воняло, потому что было ответом "в тон", с тем же энергопосылом, что сказанные перед этим слова Иввы:
Ивва писал(а):
marvin писал(а):Принял, конечно.
Принял ли все и до конца?
Конечно нет.

Я так понимаю, что и не собираешься) Если бы хоть раз принял по настоящему, осознал то, что отвергал, вряд ли бы появилось желание давить на слабости других.
Это паранойя (мания преследования и подозрительность) и это тоже нужно в себе принять.

Что принять, подскажите, доктор, диагноз?)) А таблетки не выписываете? Аптеку, где купить не подсказываете? Тогда вы, доктор, просто словоблуд))
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 14 май 2012, 08:12

Лодка писал(а):Но будет ли приятно той милой козочке, с которой ты как-то фотографировалась, когда её поведут на бойню, чтобыты могла составить приятную компанию мужу?

Я чувствую здесь энергию осуждения, упрека, язвительности...
Вдох...Выдох...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 13082
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 645 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 14 май 2012, 08:15

Лодка писал(а):Дело в том, что я никому ничего не должна

А что такое долг?
Вдох...Выдох...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 13082
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 645 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ладья » 14 май 2012, 08:37

Анахита писал(а): не туда смотришь...хотя может быть для тебя как раз и туда...обрати внимание...на что обращаешь внимание)))))

Да, думаю, мой трабл именно там, на что я обратила внимание. :)
marvin писал(а):Лодка,
мое "целую нежно" не воняло, потому что было ответом "в тон",

Тебе виднее.
Анахита писал(а):
Лодка писал(а):Но будет ли приятно той милой козочке, с которой ты как-то фотографировалась, когда её поведут на бойню, чтобыты могла составить приятную компанию мужу?

Я чувствую здесь энергию осуждения, упрека, язвительности...

Нет, ты ошибаешься, Анахита. Нет ни осуждения, ни упрёка, ни язвительности...есть ирония и она немного грустная. Я сама всю жизнь питалась мясом и детей к нему приучила, как к первостепенной пище. Так в чём мне их теперь упрекать, за что осуждать, да и смысл в том какой? Нет, Анахита, я не одержима вегетарианством, чтобы осуждать или упрекать за это мясоедов. Но, между тем, факт остаётся фактом: наличие мясоедства. На то и указывала моя ирония. Может не следует в себе прятать "любовь к мясцу" под различными предлогами, типа, сделать приятное кому-то, не задумываясь о том, а приятно ли то другому живому существу? Это ведь лицемерие. Как думаешь? Инь, и ты тоже, как думаешь? Я не отрицаю, что во мне периодически проявляется пара ведьма-тиран, хотя усилия прикладываются в направлении их отслеживания и растворения. "Но скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается...". Согласны? Так что, показывайте, показывайте... И к ответам моим будьте готовы различным...и от ведьмы, и от тирана...и много ещё от кого :twisted: :)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 14 май 2012, 08:44

Лодка писал(а):Но, между тем, факт остаётся фактом: наличие мясоедства.

А что в этом такого?
Мясоедство - норма, отрицание какой-то из полярностей и осуждение - нет.
Если телу нужно мясо - пускай кушает, если нет (как у Левиса0 - то и нечего заставлять.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ладья » 14 май 2012, 09:03

marvin писал(а):
Лодка писал(а):Но, между тем, факт остаётся фактом: наличие мясоедства.

А что в этом такого?
Мясоедство - норма, отрицание какой-то из полярностей и осуждение - нет.
Если телу нужно мясо - пускай кушает, если нет (как у Левиса0 - то и нечего заставлять.

Ничего такого особенного, Иван. Это то, что приносит человеку страдания в той или иной степени...в меньшей или большей.
А насчёт нормы не соглашусь. Кто установил такую норму? И кто сказал, что телу "нужно мясо"? Тело строится из белков, но белки есть и в растительной пище. Потому говорить о мясе, как норме, на мой взгляд, преждевременно.
Я не осуждаю ни мясоедов, ни праноедов, ни вегатарианцев... это выбор каждого, кому как, когда и чем питаться. И ты прав, что заставлять себя делать что-либо насильно не принесёт никакой пользы, только через осмысление и изменение мышления.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Track » 14 май 2012, 09:24

Лодка писал(а):Я не поняла, должна я всё-таки или "должна"

ты можешь не просыпаться в 4 утра
но тогда ты не успеешь на самолёт
что тут не понятного?

Лодка писал(а): "должна" - это проявление госпожи, типа "ты должна делать так!"

если в такой интонации, то да, госпожа...
поэтому я тебе про интонации уже и говорила

Лодка писал(а):Или долг возникает в случае уже сделанного выбора: жениться, родить

конечно

Лодка писал(а):Возможно, это и есть долг, только по моим ощущениям это всё же потребность

потребность и порождает долг
есть потребность вылететь в 6 утра
появляется долг: проснуться в 4

Анахита писал(а):Я чувствую здесь энергию осуждения, упрека, язвительности...

правильно чувствуешь
так и есть...

Лодка писал(а):Так в чём мне их теперь упрекать, за что осуждать, да и смысл в том какой?

фарисейство Госпожи

Лодка писал(а):Может не следует в себе прятать "любовь к мясцу" под различными предлогами, типа, сделать приятное кому-то, не задумываясь о том, а приятно ли то другому живому существу?

младший мой на это просто ответил:
не надо жалеть рыбу
в ней родился тот, кто захотел испытать такой опыт
как это быть пойманым и съеденым...

Лодка писал(а):Тело строится из белков, но белки есть и в растительной пище

эту тему тут уже так подробно рассматривали
да и в Будьте Здоровы так же подробно

даже делали анализы в одной семье вегетарианцев
и у них есть нехватка некоторых компонентов
из-за отсутствия мяса в рационе
настоятельно советовали есть хоть иногда...
мне так хотелось быть нео, но я оказался всего лишь архитектором...(с)
Аватара пользователя
Track
*************
*************
 
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 22:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ладья » 14 май 2012, 10:14

Track писал(а):
Лодка писал(а):Возможно, это и есть долг, только по моим ощущениям это всё же потребность

потребность и порождает долг
есть потребность вылететь в 6 утра
появляется долг: проснуться в 4

Теперь посмотрим здесь, что у нас есть. "Долг" - это то, что отдаётся, иначе, задолженность, которую необходимо вернуть рано или поздно. В данном случае, человек берёт обязательство перед самим собой "встать в 4 утра, чтобы не опоздать на самолёт" - не вижу здесь возврата задолженности кому-то. Потребность порождает ответственность, обязательства перед кем-то или перед самим собой, но это не называется долгом. Потому и говорю, что я никому ничего не должна ;)


Track писал(а): младший мой на это просто ответил:
не надо жалеть рыбу
в ней родился тот, кто захотел испытать такой опыт
как это быть пойманым и съеденым...

Если рыба захотела испытать опыт жертвы, то насильник всегда найдётся. Пусть это буду не я ;)

Track писал(а): даже делали анализы в одной семье вегетарианцев
и у них есть нехватка некоторых компонентов
из-за отсутствия мяса в рационе
настоятельно советовали есть хоть иногда...

Согласна, что такое возможно и есть такое. Потому и написала, что начинать следует не с насилия над собой "не смей есть мясо!", а с изменения своего мировоззрения, мышления, отношения...на это (к этому). Тогда принятая пища усваивается должным образом и никакого недостатка в тех или иных компонентах не происходит. Конечно, если человек болен многочисленными болезнями, да ещё и зациклен на них, принимает многочисленные мед.препараты, то вегетарианство ему может очень даже навредить. Во всем следует соблюдать меру и здравый смысл.
Но ты права, об этом уже много сказано и не стоит повторяться в тысячный раз.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Космея » 14 май 2012, 10:33

Лодка писал(а):Согласна, что такое возможно и есть такое. Потому и написала, что начинать следует не с насилия над собой "не смей есть мясо!", а с изменения своего мировоззрения, мышления, отношения...на это (к этому). Тогда принятая пища усваивается должным образом и никакого недостатка в тех или иных компонентах не происходит. Конечно, если человек болен многочисленными болезнями, да ещё и зациклен на них, принимает многочисленные мед.препараты, то вегетарианство ему может очень даже навредить. Во всем следует соблюдать меру и здравый смысл.


К вегетарианству, как оказывается, надо подходить с изменения сознания. Сознание не готово - физика не воспримет изменения. Мне врач, когда у сына была травма - разрыв связок, долго рассказывал, почему без мяса, особенно без свинины, невозможно обеспечить эластичность связок и сухожилий. А я тогда детей кормила только рыбой. "А как же я", - думала я про себя, -" у меня же со связками все в порядке?" Только я не ела мясо осознанно, а сын -то - нет. Потому и травма была.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9631
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 199 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ивва » 14 май 2012, 10:39

Анахита писал(а):там мне воняла энергетика Иввы...с которой она произносила ту фразу...просто вонь невыносимая...

В других моих словах тебе не воняло?
Если допустить, что ты так среагировала на мою иронию, то, надеюсь Марвина это убедит в том, что он мне противен.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6976
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 14 май 2012, 11:29

Лодка писал(а):Нет, ты ошибаешься, Анахита. Нет ни осуждения, ни упрёка, ни язвительности...есть ирония и она немного грустная.

ИРОНИЯ [греческое eironeia — притворство] — явно-притворное изображение отрицательного явления в положительном виде, чтобы путем доведения до абсурда самой возможности положительной оценки осмеять и дискредитировать данное явление, обратить внимание на тот его недостаток, к-рый в ироническом изображении заменяется соответствующим достоинством.
Как много отличается то что я сказала от иронии?
Вдох...Выдох...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 13082
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 645 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 14 май 2012, 11:30

Лодка писал(а):Анахита, я не одержима вегетарианством, чтобы осуждать или упрекать за это мясоедов

Это линейный подход, здесь более тонко, там было направлено не на вегетарианство, там было направлено конкретно на Инь...
Вдох...Выдох...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 13082
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 645 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0