Мои эксперименты.

[bio]

Может лучше пока мантрами.

[Levis]

Не пойму о чём ты или для чего ты это мне говоришь.

Ни мантр ни молитв я не знаю.

Когда слышу христиански молитвы, то в большинстве случаях не понимаю какой в них смысл. Вижу перекладывание ответственности с себя, на Бога. Типа я глупый и не знающий, сделай всё за меня... А тогда для чего человек родился здесь, если всю работу за него сделает кто-то другой...

[bio]

Мда.. грубовато мыслишь, резкий ты чел..

А я вот давно не понимаю как люди живут БЕЗ молитвы, это же значит отрезают у себя целое измерение, причём важнейшее.

[Levis]

Почему ты так считаешь?

Что такое молитва для тебя?

В чём ты видишь грубость в моих словах?

[Андрей Осипов]

Мне явно не хватает какой-то практике по успокоению ума. Не то, чтобы я хотел его подавить или подавить своё эго...

Странно, но мне показывают умное делание. Очень странно..

но мне показывают умное делание.

Что имеется ввиду?

Да, вот это-то и странно, ты даже не слышал такого словосочетания.
Это практика для продвинутых христиан. Она не такая простая, как некоторым кажется на первый взгляд.
Там, к примеру, задействовано дыхание..
Есть целый форум, ей посвящённый..
Например, академик Аверинцев этим занимался

Странного ничего нет, просто Левис быстро и глубоко изменился поменялся в лучшую сторону.
Поэтому не волнуйся за Левиса, био...
Сейчас он уже сам умеет находить нужное ему.

[bio]

Сергей, ты, думаю, заметил, что форум погряз опять в "отношениях".. не хотелось бы продолжать это дурацкое дело..
Андрей, думаю, отчасти прав - я не духовник, да и ты не нувориш. Если хочешь, прочти сам такую тему.
Мне представляется твоё понимание молитвы ..неудовлетворительным.

[Levis]

Ты просто ответить на мои вопросы.

Тут нет никакой причины бояться личных разборок в этой теме особенно...

Ну не хочешь, не отвечай...ссылку завтра гляну...

[Levis]

ссылку завтра гляну...

Сделано...

Готов с тобой эту статью Соловьёва обсудить. Но не думаю, что ты к этому готов.

В целом в статье свод постулатов, с доброй половиной из которых я просто не согласен, но думаю тебе не сильно интересно почему.

[bio]

Ты прав, мне труден НА ЭТОМ ПОЛЕ диалог с теми, кто В ЭТОМ мало разбирается, а провоцирует и не добр

[Levis]

Не нужно врать, Саша.

Никого я не провоцирую и зла никому не желаю.

А кто и в чём разбирается больше и глубже время покажет. Цыплят, как известно...

[bio]

Популярно выражаешься Показываешь свою недоброту всем. И это хорошо: не будут обманываться насчёт больших перемен у Левиса.

Большинство людей мало внутренне меняются: и хотят, да не могут По этой причине пару раз испытывал я кризисы..

Ещё одно такое выражение - и брошу тебя в этой теме. Пусть Космея помогает

Но не думаю, что ты к этому готов.

- вот это провокация. Метод тёмных.

[Levis]

Нет, просто хочу тебе показать, что ты ошибочно понимаешь мои слова и мотивы.

И это не провокация, я моё мнение о том, что ты уходишь от таких разговоров, поэтому и сказал о готовности.. Возможно ошибся, но намеренно тебе провоцировать на что либо у меня нет желания.

Строго говоря тема молитвы меня давно интересует, но содержательно мне пока не удалось ни с кем поговорить...

Все говорят лишь о том, что я не понимаю. Тот же Марвин сказал, что без реальной практики молитвы хотя 500 часов со мной не о чем говорить.

Поэтому я всё ещё ищу того, с кем можно об этом говорить и кто готов услышать другое мнение о молитве и содержательно его обсудить...

[bio]

И правильно сказал Марвин. Скажи вот честно - ты будешь всерьёз со мной долго беседовать о повреждениях телевизоров, тебе это будет интересно?

Да и очень интимный это разговор - о молитве. Скажу тебе так даже, если человек запросто говорит о Боге с малознакомым человеком, это уже подозрительно.
"О Боге я говорю только с Богом", - сказал Гёте (великий язычник). И здесь нет высокомерия.

[Levis]

Скажи вот честно - ты будешь всерьёз со мной долго беседовать о повреждениях телевизоров, тебе это будет интересно?

Если это будет интересно тебе, востребованы мои знания, то буду.

Да и очень интимный это разговор - о молитве.

Для меня это не так. Могу обсуждать любую тему, быть может ты прав, что не со всеми, но это уже персонально, а не вообще.

А что касается того, прав ли Марвин или где, то именно это я и хочу выяснить и пока не имею возможности...

[bio]

А я уверен, что у тебя очень быстро возникнет раздражение - от моего невежества, нахватанности и т. п. в этой теме..

Думаю, разговор о молитве - в любом случае не для формата форумов, а только с глаза на глаз.

Для меня это не так. Могу обсуждать любую тему

Я не такой оголтелый экстраверт

может тебе, как аппендицит, поудалили стыд?

[Levis]

А что такое стыд?

Если я чего-то не знаю, в чём то ошибаюсь я с радостью выслушаю другую точку зрения. Не могу я всего знать и мне не стыдно в этом признаться. Причём по любому поводу.

А я уверен, что у тебя очень быстро возникнет раздражение - от моего невежества

Очень глубокое заблуждение.

разговор о молитве - в любом случае не для формата форумов

Думаю иначе.

[bio]

А что такое стыд?

Это вопрос для отдельной темы.

Философы по-разному на него отвечали.

Ты мне напомнил Аристотеля
Он говорил, что есть вещи, постыдные «по общей договоренности», и вещи, постыдные «по существу». Любовь подталкивает людей к совместному познанию вещей и явлений, постыдных по существу. Для него стыд – не добродетель, а страсть, так как она сопровождается телесными явлениями (например, покраснение). Аристотель полагал, что эта страсть – удел молодых людей. Зрелый человек, обладая опытом и зрелым мышлением, способен сдерживать страсти и не совершать дурные поступки. Следовательно, ему нет надобности стыдиться.
..................................................................................

А вот древние китайцы говорили, что человек без стыда не является человеком. Они считали, что человек, ощущающий стыд, не будет подвержен искушению деньгами и не спасует перед опасностью. Он скромен и добродушен, уступает другим, берет только то, в чем нуждается. Чувство стыда является предпосылкой наличия у него моральной совести.
Конфуций говорил, что «человек должен ограничивать свое поведение понятием стыда» и что «ощущать стыд сродни мужеству». Когда человек обладает стыдливостью, он будет достаточно смел, чтобы противостоять своим ошибкам, будет стремиться к высокой нравственности, иметь силы победить ошибки. Стыдливость – акт храбрости, говорили в Древнем Китае.
Ученый Лу Кунь, живший во времена династии Мин, писал: «Даже угроза пяти пыток не может сравниться с ощущением стыда».

Правда китайцы считали, что "утраченный стыд не вернётся" (китайская пословицы). Для христиан это смехотворно


Владимир Сергеевич Соловьёв Соловьев полагал, что стыд связан со страхом перед Богом и представляет собой религиозный страх. Соловьев считал, что человек при помощи стыда способен познавать и различать добро и зло и переносить его в виде совести на всю область этики: "Стыд и совесть говорят разным языком и по разным поводам, но смысл того, что они говорят, один и тот же: это не добро, это не должно, это недостойно".

[Levis]

Чувство стыда является предпосылкой наличия у него моральной совести.

Тогда поставь галочку, что я ещё и без совестный.

Но это не значит, что я буду:

будет подвержен искушению деньгами и не спасует перед опасностью.

У меня другие внутренние критерии, по которым я буду поступать, но никак не внешние критерии стыда и совести, которые формирует современное общество. Причём мои внутренние критерии куда как жёстче...

[bio]

Причём мои внутренние критерии куда как жёстче...

Ясно, краснеешь даже в темноте

Это Фрейд считал, что в темноте мы не краснеем.

[Levis]

Не краснею...

Ошибся, значит ошибся. Сегодня я такой, какой я есть. Что смог, то и сделал. далее учусь на этой ошибке. Думаю тебе всё понятно, Саша.