Самозащита.

[Ладья]

Не верю, что вы действительно так считаете.

Левис, действительно, я НЕ СЧИТАЮ так, я ВИЖУ, что в означенном марвиным проблем нет, они мнимые.
Ошибки, при их обнаружении, анализирую и исправляю и это называю не проблемами, а трудом в себе.

[Levis]

Понятно, понятно и не зачем был так кричать... Можно теперь ещё немного побадаться выясняя что каждый из нас понимает под слова "проблема". Но это не может дать результата. Защита грубая, жесткая и главное нет желания её и искать и уж тем более ослаблять или вообще снимать. Это то же нужный урок. Удачи!

[marvin]

- Вы мне еще ни на одну проблему указать не смогли!
- Ну как же, указывали и неоднократно, ты же слышать отказываешься.
- Ну покажите, я вас слушаю.
- Хорошо, вот у тебя проблема: (идет описание проблемы)
- Это не моя проблема, это мнимое. И вообще у меня проблем не бывает.
Как видите, вы так и не смогли мне указать на проблему.

Немая сцена, занавес.

[Ивва]

marvin,

благодарность выражают, если ЧУВСТВУЮТ ее в сердце, в душе.
Если же не чувствуют - то придумывают громоздкие концепции,

Вот именно, чувствуют. Но после некоторых общений идет словно навязывание - сказать спасибо. От души ли оно? Если человек искренен - то и хочется сказать, как душа с душой поговорила, испытала радость встречи - за это, если грубо. А фактически - ни за что, а от радости.

Предлагаю тебе быть проще - есть благодарность - выражаем, нету - ну нету и ладно.

Так оно и есть, даже без предложений и выражений. И за всякой простотой - еще большая простота. Вот я и открыла для себя - если после общения с кем-то чувствую что-то вроде долженствования, то резонанса не было. То есть человек мне противен, он - другой. Все просто.

[Levis]

если после общения с кем-то чувствую что-то вроде долженствования, то резонанса не было. То есть человек мне противен, он - другой. Все просто.

Ну и вы считаете, что это именно "тот" человек такой плохой, что дело именно в нём?

[Ивва]

levis, какое дело? То, что человек мне не по душе? Тут и дела никакого нет.
Для ясности - мне не нравится, когда человек делает работу раздражителя других для своего удовольствия. Это если на уровне ума. Но это понимание есть и глубже, что называется, не лежит душа. Я с таким человеком предпочитаю не иметь никаких дел.

[Levis]

Для ясности - мне не нравится, когда человек делает работу раздражителя других для своего удовольствия.

Ну если для ясности, то вам ещё семь вёрст до небёс... Вы пока не понимает и не чувствуете мотивов, с которыми к вам обращается Марвин. Ваши эмоции вам не позволяют увидеть сути.

[Ивва]

levis,

Вы пока не понимает и не чувствуете мотивов

Мне это не нужно.

[Levis]

Ну конечно не нужно... нафига вообще этот мир придумали! У меня есть свой, маленький, уютный. Все кто не со мной, те против меня. Ату их!

[Ивва]

levis, вам что-то не нравится в моем мире?

[Levis]

Нет, я его озвучиваю. Вам в нём жить вам и решать нравится ли он вам такой или нет.

[Ивва]

levis, а почему вас больше интересует мой мир, чем ваш? Он у вас есть, мир в смысле?
А на счет ату тех, кто противен - это вы с какого мира сказали?

[marvin]

То, что человек мне не по душе? Тут и дела никакого нет

Дело тут есть и дело вот в чем:
Мы все разные, в чем-то похожие, в чем-то - разные.
По похожести мы определяем то, что нам приятно - и кучкуемся по этому критерию, по противности - создаем лагерь нам противостоящий или по крайней мере непонятный, к которому душа не лежит.
И через это мы познаем себя - кто мы есть, раз мы есть то - и кто мы есть, раз мы не есть это.
Но Иисус как-то проговорился:

18. Иисус сказал: Я дам вам то, чего не видел глаз, и то, чего не слышало ухо, и то, чего не коснулась рука, и то, что не вошло в сердце человека.

В тот момент, когда приходит понимание, что все субъективно правы и у всех есть набор идеалов, ценностей, убеждений, склонностей, карм, травм разных возрастов и психоблоков, сформировавших нас именно такими, как мы есть - но нету такого набора и сочетания этих всех параметров, который ближе к Богу, чем любой другой набор.
И тут спор: что более духовно или противно или прелестно или, или, или - становится совершенно, абсолютно бессмысленным, какая разница как упали кости и стали звезды в момент твоего рождения и кому и какая гексаграмма выпала, если все гексаграммы, положения звезд и конфигурация чисел на костях - равноценны и лежат в одной плоскости, часть одного подмножества, и оценка "лучше-хуже" - это только частное мнение ума, заключенного в теле и его интересами обеспокоенного?
Более того - ну подшаманишь ты параметр "духовность" или "честь" или даже "совесть" - что это меняет по сути? (читайте пелевина S.N.U.F.F, там у суры даже панель управления была, чтобы их выставлять по собственному желанию)
Аж ничего.

И дальше:
ОК, узнали: ты, со всей своей индивидуальной неповторимостью - точно такой же как и все остальные, только другой, дальше что?

18. Иисус сказал: Я дам вам то, чего не видел глаз, и то, чего не слышало ухо, и то, чего не коснулась рука, и то, что не вошло в сердце человека.

[Levis]

Мы, если вы заметили, разговариваем в теме замозащита, которая (тема) подразумевает снятие этой защиты или хотя бы определить её наличие. Поэтому лично я лично вам показываю вашу замозашиту, показываю как я вижу ваш мир, который соприкасается с внешним и в том числе со мной. И именно в этом ключе меня интересует ваш мир. Есть ещё вопросы?

[Ивва]

marvin,

ОК, узнали, ты, со всей своей индивидуальной неповторимостью - точно такой же как и все остальные, только другой, дальше что?

Очень интересная фраза. Все индивидуально неповторимы.

[marvin]

замозашиту

Какая роскошная опечатка!!!

[Ивва]

levis,

И именно в этом ключе меня интересует ваш мир.

То есть вас интересует процесс снятия самозащиты, это же вас интересует. И я тут просто как тот, кого вы наблюдаете как умеете, для ответа на свой вопрос.

[marvin]

Очень интересная фраза. Все индивидуально неповторимы.

Да, в толпе точно таких же индивидуально неповторимых.
Что общее?
То, что индивидуальная неповторимость создается бесконечным сочетанием бесконечных элементов в бесконечное количество способов... (ну, в теории)
Так чего тогда не видел глаз, чего не слышало ухо, чего не коснулась рука, что не вошло в сердце человека?

[Ивва]

marvin, скажи лучше сам - как думаешь.
Трактовать отдельные фразы из Библии я не берусь.
На счет индивидуальности, есть хороший вопрос - кто я.

[Levis]

для ответа на свой вопрос.

Ну почему же на свой. Раз вы пришли в эту тему, то видмо этот вопрос вас то же интересует. Или нет?