ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Андрей
Молли

почему совесть вызывает чувство вины?

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Арджуна*

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Levis » 14 ноя 2014, 11:50

Космея писал(а):И почему внутреннее отношение лица к совершаемому действию (бездействию) и причинённым вследствие этого последствиям непременно деструктивно?
Потому что осуждение себя разрушает человека.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30642
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение laysi » 14 ноя 2014, 11:51

Levis писал(а):Эта фраза так же лжива...


Как и лжив лично ты Лейвис...ИБО...как ты сам тока что выразился...ВСЁ имеет к тебе отношение...ты лживый Лейвис.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12587
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Levis » 14 ноя 2014, 11:54

Конечно, причём часть лжи явная и понятная, а часть ещё даже не осознанна. Так что мне есть над чем работать.

научиться быть честным действительно очень трудно, но именно этому я учусь.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30642
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Арахнид » 14 ноя 2014, 11:55

Levis писал(а):Конечно, причём часть лжи явная и понятная, а часть ещё даже не осознанна. Так что мне есть над чем работать.

Именно так :) Главное - не винить себя за свою лживость, а учиться, учиться и учить :)
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Heja » 14 ноя 2014, 11:56

Космея,написанное в "шпаргалке Хоонопоно" мне близко.
Но здесь приходится вносить поправку, о которой совсем недавно хорошо написал Ильфир:
Elf писал(а):Управляемая ментальная сила - это акт проявления волевого посыла, который проявляет происходящие изменения в пространстве материи в настоящий момент времени.
Другими словами, волевой посыл: - это идеально смоделированный дискретный отрезок времени, имеющий начало и конец творения данного отрезка времени. При этом внутри отрезка времени, подчиненного единому волевому посылу, все элементы логический взаимозависимы и согласованы с физическими законами и абсолютно предопределены.
Однако, кажущаяся в данном умозаключении, абсолютная предопределенность всего лишь иллюзия, поскольку в природе нет такого пространства, которое бы управлялось исключительно одним волевым центром!
То есть, любой Дух, наделенный волевым центром, встроен в единую взаимопроникающую сеть Духовного мира, которое постоянно корректирует волевые посылы, усредняя разнонаправленные векторы ментального воздействия на материальный мир.

То есть многое зависит от Силы Духа, посылающего волевой посыл, а также от "встроенности и согласованности" его с Духовным миром.
Космея писал(а):Вина — это внутреннее отношение лица к совершаемому действию (бездействию) и причинённым вследствие этого последствиям.
И почему внутреннее отношение лица к совершаемому действию (бездействию) и причинённым вследствие этого последствиям непременно деструктивно? Это прежде всего оценка человеком того, что он сделал.
О! я это сделал с душой и на душе легко!

Однако! Если на душе легко - это проявляется чувство вины???
Мне думается, Космея, что приведенное определение вины вырвано из контекста, скорее всего Уголовного кодекса, где речь ведется ЛИШЬ о преступных деяниях.

А вот ОСОЗНАНИЕ человеком своих действий может, в зависимости от его внутреннего настроя, привести либо к возникновению чувств превосходства/вины, либо к легкости души/раскаянию.
Аватара пользователя
Heja
**********
**********
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован:
05 фев 2007, 22:19
Откуда: Мегаполис
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Levis » 14 ноя 2014, 11:59

Арахнид писал(а): а учиться, учиться и учить

Именно как и завещал великий Ленин!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30642
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Арахнид » 14 ноя 2014, 12:00

Heja писал(а):А вот ОСОЗНАНИЕ человеком своих действий

Выше тут или в другой теме, хорошо сказали - не сколько осознание рождает вину, а столько отношение человека к себе и к миру.
Кстати мульт есть прикольный про карму, в котором озвучена забавная мысль - после смерти бессовестные и себялюбивые чиновники попадают в рай, потому что их внутренний мир не подразумевает осуждения себя, а вот совестливые и "все такие правильные" работяги непременно сваливаются в ад собственных самообвинений. :) Мульт давать не буду, там мат :)
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Арахнид » 14 ноя 2014, 12:01

Levis писал(а):Именно как и завещал великий Ленин!

Ну вот опять обобщаете... Ленин предлагал только учиться :)
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Космея » 14 ноя 2014, 12:01

Heja писал(а):Мне думается, Космея, что приведенное определение вины вырвано из контекста, скорее всего Уголовного кодекса, где речь ведется ЛИШЬ о преступных деяниях.


да-да, вырезала, не из уголовного кодекса. Преступления оставим в стороне пока. Оставим проступки.

Вина́ — это важнейшая составляющая субъективной стороны состава проступка или деликта, внутреннее отношение лица к совершаемому действию (бездействию) и причинённым вследствие этого последствиям.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Ладья » 14 ноя 2014, 12:06

Levis писал(а):
Арахнид писал(а): а учиться, учиться и учить

Именно как и завещал великий Ленин!

Разве Ленин завещал учить ?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Levis » 14 ноя 2014, 12:10

Вам бы всё баловаться...

Содержательная часть Вас похоже вообще не интересует...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30642
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение laysi » 14 ноя 2014, 12:11

Levis писал(а):Конечно, причём часть лжи явная и понятная, а часть ещё даже не осознанна. Так что мне есть над чем работать.научиться быть честным действительно очень трудно, но именно этому я учусь.


Если вы это признаёте, а это уже не мало, значит частичка понимания в вас ещё шевелица в отличии...скажем к примеру такого персонажа как Арахнид...которой напоминает мне героя одного мультика - "Волшебные очки" там совёнок завидовал своему деду мудрому Филину и думал что его мудрость заключенна в очках))))...ну вот и "свиснул" совёнок эти очки - ИЗМЕНИЛСЯ))))) типа стал мудрым и намудрил так, что мама не горюй))))...потом правда понял, что дело не в очках и вернул их филину...так вот Лейвис...вы хоть и признаёте, что вам есть к чему стремица и есть чему учица, но отвергая обратную связь от форумчан, вы тем самым лишаете себя возможности учица...ваши стремления к учёбе превращаюца в фикцию...просто в слова и защиту своей позиции...это не учёба...это всего лишь желания которые так и остаюца желаними.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12587
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Арахнид » 14 ноя 2014, 12:14

Ладья, вы оечнь внатимльны :)
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Levis » 14 ноя 2014, 12:15

laysi писал(а):но отвергая обратную связь от форумчан

Далеко не ото всех форумчан.

Так собсна поступает все, к кому-то прислушиваются, кого-то игнорируют, к кому-то относятся нейтрально.

Суть этого выбора близость КМ.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30642
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Heja » 14 ноя 2014, 12:19

Космея, Общественные законы говорят о морали и вине. Здесь мы рассуждаем прежде всего о совести и ее соотношении с виной. В писанных законах есть ссылки на совесть как важную составляющую побуждений человека?

Я небольшой знаток Библии, возможно и ошибаюсь, но на слуху "грешен перед Богом", а не "виновен перед Богом".
Грех - это промах, ошибка. Ошибку можно и нужно исправлять, или учиться не совершать впредь.
Вина - то, за чем следует наказание.
Люди ввели наказание для тех, кто не "дорос" еще до осознания своих ошибок.
Вообще человечество пока в"детском" возрасте.
Поэтому такой пример: ребенок не вымыл руки и что-то испачкал. Его родители наказывают, чтобы он ОСОЗНАЛ необходимость мыть руки, а не чтобы ребенок, не моя рук, терзался чувством вины (страхом грядущего наказания).
Так что тут 3 этапа:
- не мыть рук и не осознавать своей грязи. (Или говорить: "Мне стараются вменить в вину,что я не мою рук, а они у меня и так чистые"). И поэтому необходим людской закон и надзор.
- не мыть рук и ощущать чувство вины, но стараться оправдаться перед другими, выказать себя чистым. (Дополнено: основное на этом этапе - мыть руки из страха перед законом, боясь наказания. И, соответственно, терзаться виной, увидев грязь на руках. И,чтобы избежать наказания, стараться свалить вину на другого: "Это он меня испачкал". )
- стараться мыть руки по мере возможности, осознавая, что они постоянно загрязняются. И поэтому, получив замечание, не терзаться виной, а пойти вымыть руки и запачканное.
Последний раз редактировалось Heja 14 ноя 2014, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Heja
**********
**********
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован:
05 фев 2007, 22:19
Откуда: Мегаполис
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Арахнид » 14 ноя 2014, 12:20

Levis писал(а):КМ

что это такое?
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Levis » 14 ноя 2014, 12:21

Картина Мира.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30642
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Арахнид » 14 ноя 2014, 12:23

Heja очень нравятся ваши рассуждения :) Жаль, что тут нет лайков - лайкнул бы :)
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Арахнид » 14 ноя 2014, 12:23

Levis писал(а):Картина Мира.

ОК. Но то, что мы не принимаем - тоже картина мира?
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение laysi » 14 ноя 2014, 12:25

Levis писал(а):Суть этого выбора близость КМ.


Близость КМ не даёт вам шанса учица...это всего лишь греет ваше самолюбие...

Levis писал(а):Так собсна поступает все, к кому-то прислушиваются, кого-то игнорируют, к кому-то относятся нейтрально.


ВСЕ - это не аргумент...все не так лживы как вы Лейвис...мало того, все - это вовсе не авторитет и не учитель...для вас учитель Бог ну или природа...))) но вы не умеете слушать ни Бога ни природу...

Levis писал(а):Далеко не ото всех форумчан.


Даже если вы и принимаете...далеко не ото всех форумчан...то что вы с этим делаете???)))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12587
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0