почему совесть вызывает чувство вины?

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Арджуна*

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Levis » 14 ноя 2014, 13:05

Арджуна* писал(а):Ошибка ошибке рознь, если из-за ошибки пострадал человек, пострадали много людей, а "виновник" не испытал чувства вины, он либо Свами (обуздавший чувства), либо бессовестен.
Не могу понять, чем собственно чувство вины поможет этому человеку и пострадавшим?

Осознание своей ошибки вот важная и необходимая работа, а чувство вины в этой работе только помеха.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30650
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Heja » 14 ноя 2014, 13:05

laysi писал(а):Хе-хе а рази Лейвис виноват в том, что он лживый?

Значит, laysi попытался здесь не ОБВИНИТЬ Левиса в конкретном промахе, а навесить ЯРЛЫК приговора?

Сравните: Человек воспользовался чужой вещью, скажем, взял авторучку, чтобы что-то написать, и забыл вернуть, а публично о нем говорят: "А рази он виноват в том, что он ВОР?"

Вот от таких перегибов мне все более и более неприятно находиться на этом форуме.
Они становятся закономерностью здесь.
Аватара пользователя
Heja
**********
**********
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован:
05 фев 2007, 22:19
Откуда: Мегаполис
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Арджуна* » 14 ноя 2014, 13:14

Levis писал(а):Не могу понять, чем собственно чувство вины поможет этому человеку и пострадавшим?

Это просто звонок к действиям по ликвидации или сглаживанию последствий.
Когда звонок проигнорирован - начинаются муки совести)))...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Космея » 14 ноя 2014, 13:15

Levis писал(а):Мне долго и не безуспешно вдалбливали это чувство с самого раннего детства, так что я прекрасно знаю, как именно оно разрушает человека.


Вдалбливали конкретные установки, их и надо посмотреть на истинность.
Levis писал(а):Не могу понять, чем собственно чувство вины поможет этому человеку и пострадавшим?

Тем, что человек, причинивший вред, берет на себя ответственность за причинение им вреда.
Если не виновен, возмещать ущерб, вред, не буду. С какой стати? Я поступал безупречно.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Андрей Осипов » 14 ноя 2014, 13:20

Heja писал(а):А Левис - из тех, кто останется и будет помогать, даже в ущерб себе.
И пишу, исходя из реальных примеров, поскольку знаю Сергея лично.
Я имел глубокое подозрение что это именно так.
На словах одно, а в реальности именно это....
Так что Лайси прав, Левис "лживый". :lol:


Левис, большой привет тебе. :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7710
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Ладья » 14 ноя 2014, 13:34

Арджуна* писал(а): Зачем переход на личность? Это запрещено правилами.


viewtopic.php?f=122&t=9995&p=470683#p470683
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Космея » 14 ноя 2014, 13:37

Heja писал(а):Вот от таких перегибов мне все более и более неприятно находиться на этом форуме.
Они становятся закономерностью здесь.


Хея, у вас столько - столько перегибов на форуме было, хотели бы вы, чтобы и к вам неприязненно относились? Ждете, как и большинство людей, понимания и сочувствия, несмотря на ваши перегибы, не?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Муруган » 14 ноя 2014, 13:48

Чем больше человек рассуждает о совести, тем больше он врёт себе и другим...
Аватара пользователя
Муруган
********
********
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован:
10 мар 2014, 14:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Космея » 14 ноя 2014, 14:24

Муруган, тоже это несбалансированная форма перфекционизма: или все или ничего. Не?
Тогда бы не было Зощенко, целевой аудиторией которого являются недовыразившиеся, с трудом ворочающие словами.
И даже не было бы "Дао дэ Цзин" Лао Цзы, ибо говорил о Дао, которое невозможно выразить.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Андрей Осипов » 14 ноя 2014, 14:26

laysi писал(а):Как и лжив лично ты Лейвис..
В чем, в чем, а в лживости Левиса я даже заподозрить не могу.

А вот "навязчивый психоанализ", такой как этот:
laysi писал(а):НЕТ...)))...так как у Levis, и подобных ему ДРУГАЯ КМ(карта мира)...вот такая что приведенна ниже...

Я тоже постоянно чувствую вину - но за то, что никогда не чувствую вину.
Я знаю, что должен чувствовать вину, - я даже, может быть, все же чувствую вину, но не заморачиваюсь этим.
Однако я чувствую вину за то, что не чувствую вину, стало быть, мне не стоит заморачиваться, что я не чувствую вину, поскольку я на самом деле чувствую вину за то, что не чувствую вину.
Вам только кажется, что я играю словами, на самом деле, я с рааних лет постоянно чувствую - но не вину, а обиду за то, что чувствую вину.
Я бы сказал, что чувство вины - это обида на себя самого за то, что ты чувствуешь вину.
Но ты чувствуешь вину, потому что понимаешь, что обижаешься на самого себя, чувствуя вину, тогда как другие ничего не чувствуют.
Я обижаю самого себя, потому что чувствую, что мог бы быть лучше, чем есть. Я лучше, чем я есть, но не могу проявиться во всей своей полноте.
Я слишком высокого мнения о себе, поэтому мне обидно, когда другие не видят, что я лучше их.
Но я не умею показать, что я лучше других, и поэтому мне обидно, что я не умею, как другие, и поэтому я чувствую вину.
Мое чувство вины - это страх, что другие поймут, какой я на самом деле.
Я скрываюсь, не показываю себя таким, какой я есть на самом деле, и поэтому чувствую раскаяние.
Мое чувство вины - это раскаяние, обида на самого себя.
имеет место быть у "духовнопродвинутых". :sad:
Последний раз редактировалось Андрей Осипов 14 ноя 2014, 14:42, всего редактировалось 1 раз.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7710
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Космея » 14 ноя 2014, 14:42

Пока писала Муругану, пришла мысль.
Когда в КМ человека жива реальность - явленный Свет Христа на горе Фавор, или свет, излучаемый Серафимом Саровским, о котором говорил Мотовилов, тогда голос Совести предстает путеводной звездой на пути человека. А чувство вины ведет человека к преображению.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Heja » 14 ноя 2014, 18:46

Космея писал(а):Хея, у вас столько - столько перегибов на форуме было, хотели бы вы, чтобы и к вам неприязненно относились? Ждете, как и большинство людей, понимания и сочувствия, несмотря на ваши перегибы, не?

Вообще-то данное обращение - хороший пример НЛП, словесного манипулирования.
Так что могла бы не отвечать, но попробую ответить. Не совсем для Космеи, скорее для других читающих.

"Перегиб" - то, что не вписывается в КМ данного человека как адекватный происходящему поступок. Так что, возможно, с чьей-то точки зрения перегибы у меня есть. (Хотя ни банов, ни предупреждений ни на каких форумах у меня не было).
Нет, у меня нет желания неприязненнного отношения ко мне. Хотя понимаю, что "я не пряник, чтобы нравиться всем".
Я, действительно, хотела бы видеть понимание и сочувствие, но жизнь научила не ожидать их, а "идти своим путем". Когда мое внимание обращают на конкретный недочет, я чаще благодарю. Но иногда вижу, что просто не возникло взаимопонимания.

Хотите "пробить" меня на чувство вины, Космея? Вряд ли получится. Если есть конкретика, готова рассмотреть.
Аватара пользователя
Heja
**********
**********
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован:
05 фев 2007, 22:19
Откуда: Мегаполис
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Heja » 14 ноя 2014, 19:01

А вот конкретика:
Ладья писал(а):Levis писал(а):
Арахнид писал(а): а учиться, учиться и учить
Именно как и завещал великий Ленин!

Разве Ленин завещал учить ?


Ладья писал(а):Levis писал(а):
Вам бы всё баловаться...

Содержательная часть Вас похоже вообще не интересует...
Причём здесь баловство? Я лишь вступилась за Ленина. Левису нравится когда ему приписывают то, чего он не говорил, не делал, не думал...?

Полагаю, если порыться в наследии Ленина, то он обращал внимание и на подготовку учителей. Кроме того, когда человек учится, он самым этим фактом учит других. НЕточность тут буквенная, но не фактическая.
Так что, хотя цитата неточна, но это не искажение фактов, и не "приписывание того, чего Ленин не говорил, не делал, не думал".
К тому же неточную цитату привел Арахнид, Ладья же высказалась Левису.
На мой взгляд, причина в неприязненном отношении Ладьи к Левису, а не в стремлении к выявлению истины.

Т акже замечу разницу в высказывании "Вы врете" (в конкретном сообщении) и "ты лжив" (обобщение свойств личности).

Вот когда я показываю Ладье такие, на мой взгляд, несообразности, она и Космея видят в том мои "перегибы".
Ничего удивительного. :)
Аватара пользователя
Heja
**********
**********
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован:
05 фев 2007, 22:19
Откуда: Мегаполис
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение mercy » 14 ноя 2014, 19:51

Здравствуйте, прочитала последние три страницы темы, сначала вроде ничего не собиралась писать, а потом все-таки срезонировало. Я вспомнила ситуации, когда по-моей, так называемой, вине прямой или косвенной страдали люди, вспомнила, когда по-вине других страдала я, и вот, что я могу сказать - нет никакой вины. Во всем, что происходило со мной виновата исключительно я, ибо сама породила такие следствия, тоже самое и с теми, кто страдал по-моей вине. Мы просто отражали друг другу наши наполнения, давали возможность выучить урок и что-то увидеть в себе, за это благодарить нужно, а не чувство вины испытывать. Вобщем, тут с какой позиции смотреть, если с чувства ответственности, то никакой вины априори не существует.
mercy
******
******
 
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
18 дек 2009, 07:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Космея » 14 ноя 2014, 19:58

Heja писал(а):Вот когда я показываю Ладье такие, на мой взгляд, несообразности, она и Космея видят в том мои "перегибы".
Ничего удивительного. :)


Я реально очень удивлюсь и за вас порадуюсь, когда вы станете адвокатом Ладьи, или хотя бы немножко начнете это пробовать.
Из многолетней роли преследователя и обвинителя Ладьи так и не можете выйти. Все показываете и показываете, и показываете, и показываете.
Такая страстная одержимая односторонность, но весьма удовлетворяющая Хею.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение кirin » 14 ноя 2014, 20:08

Космея писал(а):
Heja писал(а):Вот когда я показываю Ладье такие, на мой взгляд, несообразности, она и Космея видят в том мои "перегибы".
Ничего удивительного. :)


Я реально очень удивлюсь и за вас порадуюсь, когда вы станете адвокатом Ладьи, или хотя бы немножко начнете это пробовать.
Из многолетней роли преследователя и обвинителя Ладьи так и не можете выйти. Все показываете и показываете, и показываете, и показываете.
Такая страстная одержимая односторонность, но весьма удовлетворяющая Хею.

а меня вот удивляет почему т.н. юрист космея в определённый момент аппелировала к статье 130 ук рф , но проигнорировала статью 152.?
по которой её слова в теме с которой всё началось вполне могли подпадать под ук рф ?
кirin
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
02 дек 2013, 20:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Космея » 14 ноя 2014, 20:13

кirin, напомните о чем вы более внятно, если можно.

Ст. 152 - торговля несовершеннолетними. Утратила силу.
ст. 130 утратила силу. Как я на них могла ссылаться, с какого будуна, если они не действующие, сами подумайте?
Последний раз редактировалось Космея 14 ноя 2014, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение кirin » 14 ноя 2014, 20:14

Космея писал(а):кirin, напомните о чем вы более внятно, если можно.

Ооооо!
ПНХ! в таком случае!
кirin
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
02 дек 2013, 20:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Космея » 14 ноя 2014, 20:26

вам плохо?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение кirin » 14 ноя 2014, 20:27

Космея писал(а):вам плохо?

фигня...главное вам хорошо , совестливая вы наша ... :mrgreen:
кirin
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
02 дек 2013, 20:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Google [Bot] и гости: 0