почему совесть вызывает чувство вины?

[Ладья]

))))))
Учебные поединки на фехтовальных дорожках Форума - закаляют наш Дух, укрепляют нашу Волю, тренируют наш Ум и делают нас Сильнее..
Философские теории - это, конечно, интересно.. но хочется иногда и поразмяться - попрыгать и сабелькой помахать..)))
---

А я и не против...так... пошутила в такт с Вами. )))

[Сшонэ]

Умрёшь прежде, чем меч поднимешь,

[Ридж]

Умрёшь прежде, чем меч поднимешь,

Путь воина - это путь поиска своего меча.
Мастерство воина - это умение владеть своим мечом.
Цель воина - никогда не использовать свой меч.
Если ты обнажил свой меч и не хочешь убить - это значит, что твой меч обнажил не ты, но твой страх.
Каким бы длинным не был твой меч, ты никогда не сможешь коснуться им Солнца.
Солнце сможет коснуться твоего меча, если ты этого захочешь...

---------------------------------------------------------------------- Дао Цзи Бай

[Adapter]

И правильно, на мой субъективный взгляд, делаете, что не предлагаете, ибо Вы совершенно неверно поняли меня, я не просила предлагать мне...

Просите Вы, не просите, это от Вас не зависит)) Захочет предложит, захочет нет.. Хоть умоляй, хоть отсылай..
А то ж есть такие, которые чувствуют потребность предлагать, помогать или поучать.. это уж Вы сами охарактеризуете, как посчитаете нужным, в зависимости от того, насколько посчитаете это полезным для себя)))

Но из того, что так или иначе предлагается мне без моего обращения и просьбы о том, я иногда рассматриваю и иногда делаю то с большим удовольствием и благодарностью за предложенное.

Ну это уже к вопросу об ответственности)) где-то можно и не коснуться, как бы без меня всё, а где-то вовлечься нырнув с головой, считая что это относится ко мне, причем непосредственно именно ко МНЕЕ)))

Для меня важно не только, что подают, но и как подают.

Угу.. а вот во время блокады Ленинграда..
Ладья, ну ей богу, в Вашем случае, это даже не обсуждается)) к Вашей-то персоне нужен особый подход)

Если Вы считаете, что для моей пользы будет навешивать на себя чьих-то собак, выдаваемых за мои, то не беспокойтесь...

Вы считаете меня тираном?)) Думаете я хочу чтоб Вы на себя что-то вешали и считали себя хуже чем Вы есть?)) Да Бог с Вами, Ладья)))) Не прибавлю и не убавлю)) Оставлю как есть, чесслово)) при всём при том, что это не в моих силах)))
Я говорил о том, что бесполезное для себя Вы вполне можете считать не относящимся к Вам. По аналогии с полезным и дельным.
Но вот смотрите.. сегодня.. собак Риджа и НаУба Вы соотносите с Собой, и Сами в том признаетесь)) Почему?

[Ладья]

Умрёшь прежде, чем меч поднимешь,

Сшонэ, а Вы сейчас не меч подняли или что по Вашему поднять меч на форуме?

[Ладья]

Почему?

Адаптер, если люди обращаются ко мне, то с кем следует соотносить? Быть может, с Адаптером?
Остальное комментировать не стану, ибо, какой толк "воду в ступе толочь".

[Adapter]

Адаптер, если люди обращаются ко мне, то с кем следует соотносить?

Быть может с тем, что они подразумевают под Ладьей, а не с Ладьей?
Где-то так Вы это прям указываете, а где-то прям так дождь из лепестков на Ладью)))
Остальное говорить не стану, ибо аналогично))
Ещё и согласились с тем, что бирки при них же и хранятся. С чем согласились-то?)))))))

[Ладья]

Остальное говорить не стану, ибо аналогично))

Адаптер, Вы Гуру?

С чем согласились-то?)))))))

С тем, что Вы сказали. Как пример. Ежели некто ставит диагноз другому, хотя и не врач, а последний не обращался с просьбой диагностировать его, то логично посчитать, что первый болен. Или, скажем помягче, не совсем здоров.

[Сшонэ]

Путь воина - это путь поиска своего меча.
Мастерство воина - это умение владеть своим мечом.
Цель воина - никогда не использовать свой меч.
Если ты обнажил свой меч и не хочешь убить - это значит, что твой меч обнажил не ты, но твой страх.
Каким бы длинным не был твой меч, ты никогда не сможешь коснуться им Солнца.
Солнце сможет коснуться твоего меча, если ты этого захочешь...

Путь меча пройти свою агрессию от начала до конца. Кончается агрессия, перестаёт быть неоходимым меч до тех пор пока не появится агрессия, как ответ на чужую агрессию. И далее опять работа, поскольку, и это самое трудное, нужно уметь правильно реагировать на чужой меч, на атаку. Что выбирать? Ответный удар или подставить толстовскую щеку, или есть другой путь? Найти свой третий путь подчас настолько трудно, что люди не доживают. Но он есть.

[Adapter]

Адаптер, Вы Гуру?

И снова.. снова Вы попали в позицию ученика?))) а это ну ооочень невыгодная для Вас позиция))))) Ниче полезного и дельного)))
Как только у Вас это получается?)))))

С тем, что Вы сказали. Как пример. Ежели некто ставит диагноз другому, хотя и не врач, а последний не обращался с просьбой диагностировать его, то логично посчитать, что первый болен. Или, скажем помягче, не совсем здоров.

А он-то тут причем?)) И откуда взялся диагноз?))))) мы ж не про диагноз говорили)))
Вот и переход на личность.. первый болен))) ну всё просто у вас)))))
Перечитайте последние 2 страницы)) а то у Вас ступа в воде)))) да да, в воде ступа)))

[Ладья]

Адаптер, Вы Гуру?

И снова.. снова Вы попали в позицию ученика?))) а это ну ооочень невыгодная для Вас позиция))))) Ниче полезного и дельного)))

Отчего же невыгодная? Учиться никогда не вредно. Я ученик и есть. Другое дело, что мой вопрос никак не означал, что я ученик Адаптера, но коли Адаптеру так хочется быть Учителем, то быть может и ученик со временем сыщется.

С тем, что Вы сказали. Как пример. Ежели некто ставит диагноз другому, хотя и не врач, а последний не обращался с просьбой диагностировать его, то логично посчитать, что первый болен. Или, скажем помягче, не совсем здоров.

А он-то тут причем?)) И откуда взялся диагноз?))))) мы ж не про диагноз говорили)))

Мы говорили про ярлыки. Диагноз - тот же ярлык. Я привела отвлечённый пример с постановкой диагнозов, что так часто бывает на подобных форумах и на этом форуме в частности

Вот и переход на личность.. первый болен))) ну всё просто у вас)))))

"Вот" - это какая личность мною задета?
Адаптер, перечитайте последние 2 страницы)) а то у Вас ступа в воде)))) да да, в воде ступа))) - это вот и есть переход на личность, причём вполне себе осознанный.

[Ладья]

НаБу, не переживай, головы не полетят... Ну, если только ушки немного пострадают...

[Adapter]

Другое дело, что мой вопрос никак не означал, что я ученик Адаптера, но коли Адаптеру так хочется быть Учителем, то быть может и ученик со временем сыщется.

Без комментариев))

Мы говорили про ярлыки. Диагноз - тот же ярлык.

Да? А что ещё ярлык? ну т.д.))))

Я привела отвлечённый пример с постановкой диагнозов, что так часто бывает на подобных форумах и на этом форуме в частности

Вот же пример

если предлагаемое Вами будет рассмотрено мною как вполне себе дельное и полезное, как для меня, так и для моего окружения, то вполне могу и согласиться. Почему нет?

К чему здесь диагноз? Ну ладно, согласен, Вам виднее))

"Вот" - это какая личность мною задета?

Не задета, а переход на личность того, кто диагностировал не будучи врачом, который, как вы сказали, болен, или не здоров.
Он-то не причем))) Как его поступки соотносятся к Вам?))))
В общем, читайте всё же Вы))) Раз уж спрашиваете меня, что Вы, Ладья, имеете ввиду в Ваших сообщениях)))

это вот и есть переход на личность, причём вполне себе осознанный.

Не вижу только, чтоб Вы ко мне обращались как к модератору, который на личность перешел))))
Переход на личность не означает что это личность задета.

[Молли]

У меня на аватарке не собака, а Большая Медведица... хорошо, что она не слышала твоих слов - тебе повезло!.. ))

Пипец. А я думала, что на аватарке бабуин. Причем, вопрос "почему бабуин?" не возник ни разу. Ну бабуин, так бабуин. Нормальный такой обезьян.)

[Ридж]

Адаптер, что вы путаете людей?..
Ридж - не собака. Ридж-Атрч - голован, разумное собакообразное, представитель киноидной расы с планеты Саракш, действительный член официальной миссии Народа Голованов на планете Земля.


---

[Ладья]

Adapter, разговор перешёл в стадию: один - про Фому, другой - про Ерёму.

[Adapter]

Adapter, разговор перешёл в стадию: один - про Фому, другой - про Ерёму.

Не перешел, а был определен Вами как таковой)))
Возможно он таким был с самого начала)) в смысле, с самого начала начал))))

[Ладья]

Не перешел, а был определен Вами как таковой)))

Может и так. Но Вы пишите не в такт тому, что пишу я. Предполагаю, что имеет место быть и обратное.
Я понимаю, что у Вас "нет" выбора и Вы "вынуждены" предлагать своё просят Вас о том или же нет...., но у меня то выбор имеется - брать Ваше или не брать... Потому и оставляю Вас с Вами предлагаемым. Ни к чему оно мне.

[Adapter]

Я Вам что-то предлагал?))

Я понимаю, что у Вас "нет" выбора и Вы "вынуждены" предлагать своё просят Вас о том или же нет....

Ровным счетом как в Вашем случае, когда Вы считаете что у Вас есть выбор и Вы вынуждены брать или не брать?)))) Точно также ведь вынуждены, нет?))))

но у меня то выбор имеется - брать Ваше или не брать... Потому и оставляю Вас с Вами предлагаемым.

Вот это я и называю отсутствием выбора)))

А что я Вам предлагал, не напомните?))

[Арджуна*]

Из всего тут написанного, хорошо становится понятным только одно...
Что не только говорить и мечтать нужно о том, чтобы в мире было хорошо, уютно и комфортно жить...но еще что-то делать самому для этого.
По крайней мере не идти на конфликт самому, не предъявлять претензий когда видишь, что для данного человека пойти на компромисс дело трудное.
Ведь можно просто оставить человека в покое, пусть живет как ему хочется....ну...если трудно выделять из его действий только хорошее и постоянно делать акцент на этом.
Уверен, жить станет проще, и интересней.