почему совесть вызывает чувство вины?

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Арджуна*

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Ивва » 15 окт 2014, 19:24

Арджуна* писал(а):а мне видится, что Науб говорит вполне разумные вещи.

Не могу согласиться.
За каждым говорением стоит идея. Условно - разрушительная или созидательная. Понятно, что не категорично плюс или минус, речь о приоритетах. Созидательная идея самодостаточна сама по себе, она в гармонии с миром. Разрушительная идея - все, что есть, плохо, потому это надо уничтожить.
У Науки Будущего идея, грубо говоря - пропаганда ядерного взрыва. Осознает Наука Будущего это или нет - вопрос другой.
Но даже в самом нике заложено отрицание нынешнего и создание нечто нового. Когда-нибудь что-нибудь созидалось на пустом месте? Не имею ввиду обычное освоение территорий, которое люди тоже делали, движимые созидательной идеей. Речь о другом - целенаправленно создается атмосфера, что человек, такой, как он есть - полное г..., в которого, заметьте - вложено (кем-то) не то, что надо. Типа, человек тупая болванка, на которой что-то неудачно написали, и как бы подспудно рекламируется, что могут написать то, что вполне удачно.
То есть создать через разрушение имеющегося в человеке пустое место, а потом там "написать" (влияние на подсознание) то, что кому-то нужно.
Мало того, что это "купи-продай", так это еще и дезориентирует самого человека, которому потом говорят - вот видишь, какая ты болванка, ни на что самостоятельно неспособная.
И плакала данная человеку Богом свобода воли и возможность расти и развиваться по своему личному пути.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение laysi » 15 окт 2014, 21:22

Арджуна* писал(а):laysi, а мне видится, что Науб говорит вполне разумные вещи.


Да кто ж против?...но...

Даже в знаках зодиака их 12...в психологии 14...но па любасику никак не 3...)))

1. Рационально логический канал...кинофильм Матрица...героиня Тринити...фильм фантастический но психологический портерет ВЕРНЫЙ...чувствую любовь к тому, кто правильный и соответствует всем традициям...немногословна, не эмоциональна, спокойна, чувства не демонстрирует

2. иррационально этический канал...Дон Жуан...испытывает любовь к тому, кто может даже не отвечать на неё...это толька заводит...не ставит условий...плавает в отношениях как рыба в воде...измена мало что значит...

3. рационально этический канал ...Гамлет...следит за исполнением законов любви...если любит об этом должны знать все, если ненавидит - это должны услышать в самом удалённом уголке королевства...любой отход от традиций караеца...при чём ГРОМОГЛАСНО, что б все слышали и знали...многое напоказ...интимное категорично скрываеца...

4. иррационально логический...могу любить то, что можно, отвечает...значит работает...если работает нет смысла менять...стерпица слюбица...

Это толька 4 мировозрения на жизнь...могу с лёгкостью описать 16...с неким вниманием и усердием 32...с кропотливостью временем и усидчитвостью 64 мировозрения на жизнь...и это тока то, что мне доступна как ИНФА...всё остальное от лукавава.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12587
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение в_доску_свой » 16 окт 2014, 08:11

немного пафосно, но вполне отражает суть того, что я тут говорил
боль.jpg

"Боль, которую ты чувствуешь сегодня, превратится в силу, которую ты почувствуешь завтра."
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Stella » 16 окт 2014, 10:06

hdv писал(а):"Боль, которую ты чувствуешь сегодня, превратится в силу, которую ты почувствуешь завтра."

У Цветаевой об этом же есть строфа, которую я когда-то ставила себе в подписи и статусы.

"Все закономерно и светло.
Все зачем-то было очень кстати.
То, что опалило - не сожгло.
То, что было болью, стало статью"
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Levis » 16 окт 2014, 10:32

Когда надомной давлело чувство вины, некая отвественность за то, что я должен обязательно сделать или чего я не должен делать, тогда у меня были всякие не приятные ощущения и в том числе боли.

Когда же я стал поступать практически также, но по той причине, что поступить иначе не могу, когда такое же отношение к миру стало потребностью, а не данью, жизнь стала много прекраснее и радостнее.

При этом мои внутренние потребности в поведении далеко не всегда идентичны общепринятым нормам морали. В таких случая я просто не афиширую и не противопоставляю себя обществу, морали. У вас своя свадьба, а я живу иначе.

Так Адаптер мне ставит в вину не чтение мною правил форума. Так как я должен контролировать их соблюдение другими людьми то, с точки зрения Адаптера, я должен их хорошо знать сам...

Возможно, но я не должен, у меня нет и не может быть чувства вины. Я выполняю свои обязанности так, как чувствую, что должен их выполнять. Если же то, как я это делаю войдёт в противоречие с правилами этого форума, то я легко могу отказаться от этих обязанностей, но я уже не могу поступать иначе.

Как и говорила Стелла, выбора у меня нет. Я делаю то, что могу делать и не делаю того, чего не могу. При этом есть некий момент собственных изменений осознаний, когда эти самые могу/не могу меняются, вплоть до противоположных значений (но это большая редкость и примера на вскидку привести не могу), но это всего лишь честное следование своему потоку, чего и всем желаю!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30624
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Космея » 16 окт 2014, 10:48

laysi писал(а):Это толька 4 мировозрения на жизнь...могу с лёгкостью описать 16...с неким вниманием и усердием 32...с кропотливостью временем и усидчитвостью 64 мировозрения на жизнь...и это тока то, что мне доступна как ИНФА...всё остальное от лукавава.


Лайси, чем тоньше классификации, тем изощреннее могут быть иллюзии, тем дальше от истины, имхо.

Представим в пространстве цилиндр. Один смотрит и видит круг. Другой смотрит и видит прямоугольник. А истина - цилиндр. Когда разные фокусы восприятия будут говорить об одном и том же? При самой простой конфигурации - шар. Совесть - из состояния шара. Из состоянии ясности, простоты( не путать с упрощением)

НБ ближе в интерпретациях истины к конфигурации шара. Усложнение конфигураций отдаляет .... от шара.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Космея » 16 окт 2014, 11:00

Ридж писал(а):Вывод..
возможно циничный.. но иногда приносящий реальную практическую пользу - если вас сильно мучает совесть - примите таблетку любого обезболивающего лекарства - анальгин, цитрамон, нурофен.. и т.п.
Конечно, это не избавит вас от решения той жизненной ситуации, по поводу которой сигналит ваша Совесть..
но принимать решения и действовать - предпочтительнее на здоровую и ясную голову.. а боль - пусть даже и душевного происхождения - далеко не лучший советчик и помощник..

Да-да-да. Голос совести из состояния ясности и простоты, из состояния шара. Эмоции сильны, но они временны, приходят и уходят, они не несут голос совести.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Эйя » 16 окт 2014, 11:18

Наука Будущего писал(а):Женщина - неумеха и бестолочь, если она не умеет создать в реальных, а не фэнтэзийных обстоятельствах свою любимую семью и семью гармоничную, уютную, преуспевающую в душевном плане и способную вынести все колебания окружающей природной и социальной дурости... а вместо этого одиноко шарится по форумах в поисках своей иллюзорной инфантильной мечты..

Прочла и сразу настроение праздничное. :grin: Как будто Ангел в темечко поцеловал.Ах,какое блаженство,знать что я совершенство...."хоть в чем-то.Когда дома всё налажено,обустроено ,спокойно и уютно- то остаётся уйма времени на то, чтобы "пошариться на форумах"

Еще такой вопрос: - Если совесть мирно дремлет, а память никаких постыдных фактов не предъявляет, является ли это признаком просветлённости ? #021
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение в_доску_свой » 16 окт 2014, 11:20

Эйя писал(а):является ли это признаком просветлённости ?

а они вообще существуют? не думаю
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Ладья » 16 окт 2014, 11:24

Наука Будущего писал(а):Вот мне понравилось как ты применяешь слово "конфигурация".

Ага, и мне тоже понравилось как Космея провела аналогию с шаром. Просто и доходчиво! #015

Космея писал(а):
Ридж писал(а):Вывод..
возможно циничный.. но иногда приносящий реальную практическую пользу - если вас сильно мучает совесть - примите таблетку любого обезболивающего лекарства - анальгин, цитрамон, нурофен.. и т.п.
Конечно, это не избавит вас от решения той жизненной ситуации, по поводу которой сигналит ваша Совесть..
но принимать решения и действовать - предпочтительнее на здоровую и ясную голову.. а боль - пусть даже и душевного происхождения - далеко не лучший советчик и помощник..

Да-да-да. Голос совести из состояния ясности и простоты, из состояния шара. Эмоции сильны, но они временны, приходят и уходят, они не несут голос совести.

А я почему то сомневаюсь, что анагельтики способны устранить душевную боль.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение в_доску_свой » 16 окт 2014, 11:36

Ладья писал(а):А я почему то сомневаюсь, что анальгетики способны устранить душевную боль

анальгетики можете и нет, но вы других забористых не пробовали, поэтому так и говорите.
какие-нибудь ингибиторы обратного захвата серотонина попейте, только не увлекайтесь. побочки, и т.п.
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Эйя » 16 окт 2014, 11:57

hdv писал(а):Арджуна* писал(а):
болит у него "в груди до самого горла", когда смотрит как и чем дети его живут.

Родителям перестать вмешиваться, направлять и обеспечивать взрослых детей. Я согласна с НБ, они должны сами выбрать дело и сами отвечать за результат.Скорее повзрослеют.Пока учатся- помогать надо, если есть возможность.Сами дети,от материальной помощи не откажутся,а родители,иногда,рады платить, чтобы продлить и умножить своё влияние,диктовать условия и т.п. Родители живут полной жизнью своего дитя,а те- усечённой. Бывают ,конечно,тяжёлые случаи...бездельники,наркоманы,алкоголики. Но и этом случае, чтобы человек поднялся, ему надо докатиться, почувствовать боль и оттолкнуться от самой низкой точки дна. Вот когда взвоет,тогда вся ваша любовь и терпение пригодятся...и помогут.
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Ладья » 16 окт 2014, 12:03

hdv писал(а): какие-нибудь ингибиторы обратного захвата серотонина попейте, только не увлекайтесь. побочки, и т.п.

Нет, Дима, я не стану экспериментировать, ибо известно, чем чреват приём любых медикаментов.

Эйя, да, согласна! Любящий родитель старается не подстилать соломку, дабы дети как можно раньше ощутили боль падений на личном опыте.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение в_доску_свой » 16 окт 2014, 13:04

Ладья писал(а):я не стану экспериментировать, ибо известно, чем чреват приём любых медикаментов

да ладно? и чем?
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Ладья » 16 окт 2014, 13:37

hdv, если "да ладно", то принимай, сколько душе угодно, чтобы ей не страдать. Разве ж я против? А если интересно "чем?" - ищи ответ, если ты Ищущий, а не вопрошающий.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение в_доску_свой » 16 окт 2014, 13:53

Ладья вы уши от ответа. я спрашивал у вас что это для вас "ибо известно, чем чревато"? а оказалось что для вас это только слова.
так чем чревато? я то не знаю, почему я должен принимать если вы знаете что это чревато. и скрываете это от меня ((
что теперь делать?
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Космея » 16 окт 2014, 14:03

Эйя писал(а):Бывают ,конечно,тяжёлые случаи...бездельники,наркоманы,алкоголики. Но и этом случае, чтобы человек поднялся, ему надо докатиться, почувствовать боль и оттолкнуться от самой низкой точки дна. Вот когда взвоет,тогда вся ваша любовь и терпение пригодятся...и помогут.


Эйя, а где та грань, которая позволяет оттолкнуться от низа, перейдя через которую можно разбиться и ситуация может стать необратимой? У моего старшенького погиб его лучший друг в 16 лет. Выпил, поехал ночью на велосипеде, попал под машину, неделю был в реанимации, умер.
Или вот еще пример. Девушка, 20 лет, влюбилась. Ее парень стал наркоманом, она тоже. Парню уже нет до нее никакого дела, у него последняя стадия, гнилые ноги, дикие боли.
Она беременна, уже и аборт сделать нельзя - поздно. Она ничего не испытывает к своему ребенку, лишь отчание и бремя. У нее ломки, дикие боли. В гинекологическом отделении ее не берутся лечить, поскольку она бузит по ночам и не дает спать никому. А в наркологии от нее отказываются, потому что беременная, все средства , которые там применяют, токсичны для плода. Мать девушки не спит, в отчаянии. Отец тоже. И как быть...
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Levis » 16 окт 2014, 15:59

Наука Будущего писал(а):Думаю, что непросветленный человек не может знать критериев просветленности, а просветленный - может, и даже знает их точно.

Возможно, но Вы тут причём?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30624
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Ладья » 16 окт 2014, 16:28

hdv писал(а):Ладья вы уши от ответа. я спрашивал у вас что это для вас "ибо известно, чем чревато"? а оказалось что для вас это только слова.
так чем чревато? я то не знаю, почему я должен принимать если вы знаете что это чревато. и скрываете это от меня ((
что теперь делать?

Дима, я могу лишь дать "удочку" - подсказать в каком направлении искать ответ. Доподлинно знаю, как одному человеку прописали пожизненно пить по утрам гормональный препарат. А потом постепенно стали увеличивать дозу. В какой-то момент человек понял, что так может продолжаться до бесконечности и САМ себе отменил его приём, постепенно сведя к нулю. Через год сдал анализы на гормоны - они все были в пределах НОРМЫ! И, кстати, он стал чувствовать себя намного лучше, нежели во время приёма препарата.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: почему совесть вызывает чувство вины?

Сообщение Ладья » 16 окт 2014, 16:46

Наука Будущего, согласна с тобою написанным. Совершенный канал где-то по середине, как и Истина. Сначала с трудом балансируешь между двух второстепенных, как по лезвию бритвы, в любой момент можешь сорваться, а по мере наработки навыков хождения по канату с шестом, появляется уверенность и гибкость.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0