Как вы помогаете?

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Как вы помогаете?

Сообщение Космея » 03 авг 2015, 16:45

ketovchanin и Levis, срочно прочитайте о сути резонерства. А лучше съешьте лимон.
Ну совсем сбрендили, слов нет. :twisted:
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение Levis » 03 авг 2015, 16:46

А зачем, ведь тонкая эта грань...

Вот я помогал духу, работая по 12 часов в день, что к вечеру шатало от усталости. И на мой взгляд это была потребность духа, так как именно он меня будил в 7 или чуть позже и буквально выгонял "в поле"...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30817
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение в_доску_свой » 03 авг 2015, 16:46

Космея )))
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Как вы помогаете?

Сообщение Levis » 03 авг 2015, 16:52

hdv писал(а):но так можно учится бесконечно

На мой взгляд не только можно, но и нужно, как минимум мне.

Вот приходит ко мне человек и просит починить что-то. По тому, как он себя ведёт после удовлетворения его просьбы мне становится понятнее, на сколько я его понимал. Часто совершенно не понимаю. Но это уже другая история.


Вообще тема помощи столь тонка и многогранна, что я для себя её изучаю с очень разных сторон. Начиная от мне - я и заканчивая тем, какой мир от меня скрыт в чужих претензиях. Сколь по разному я и другие люди видят решение, а точнее что именно значимо. От того в каком месте и как висит полочка, до того, как я это делаю...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30817
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение laysi » 03 авг 2015, 16:54

Хм...а как можно жить...как НЕ чувствуешь?...бред...мы живём по своим ощущениям...вроде это правильно, значит будем так жить...праильна или не праильна?)))) это уже вапрос десятый)))))...что значит жить как хочет?...все живут как МОГУТ...если могут, значит вывод - так хочу....хе-хе хочу ли я этого или нет?...а у меня что?...есть выбор?...я так живу, значит так хочу))))...в принципе логическая ловушка...когда живём как МОЖЕМ...далеки ли мы от себя?...или близки?...что даёт сей способ жить?...он что?...нацелен на познание себя?...как бы мне было бы нужно?...неа)))))...чел, если внимателен к самому себе МОЖЕТ использовать свою жизнь как наблюдение....что чел может знать о том, плохо он живёт или хорошо?...да НИ-ЧЕ-ГО...какие критерии?...финансовая независимость? - это критерий?...неа...просто веха на ПУТИ...и не более...возможно даже веха отрицательная)))...но все так стремяца туда, что это автоматом становица положительной вехой...скорее всего эта веха НЕЙТРАЛЬНАЯ...как антураж...сейчас на данный момент ты в финансовой независимости...и чё?...это даёт тебе познание о самом себе?...в этом мире никто ничего не даёт...но, но, но...ты сам можешь взять...и вовсе не важен антураж...антураж независимости или антураж полной зависимости...мало того, персонаж может не улавливать своих нюансов, оттенков чувств, потребностей...ибо...он понятия не имеет КТО ОН?...но вовсе не факт, что такому не видно со стороны, что свойственно другому?...какие ему свойственны нюансы, оттенки чувства, потребности...ибо он не вовлечён, не отождествлён...а тогда...во многом это видно...можно конечно обвинить в предвзятости или проекциях...но чаще всего это произходит из внутреннего протеста...и тут вапрос))))...собстна протеста чего?))))

На помощь от других можно опереца...и привыкнув к ней эгоистично это использывать...а можно подкрепившись пойти самому...но это уже зависит от личного понятийного уровня...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12460
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение ketovchanin » 03 авг 2015, 18:01

Очень часто хочу помочь, но не помогаю.
Потому что последнее время пришел к мысли, что
Человек должен сам учиться справляться. Он для этого пришел на землю - учиться.
Единствнное что пока не могу в себе побороть это когда человек на моих глазах пытается много раз и у него много раз не получается. Тогда я предлагаю свою помощь и иногда даже навязываю её.


Сформировалась вот такая мысль. Если я вижу что человека что-то убивает то я хочу помочь. Но не помогаю, если вижу что это сделает его сильнее. И помогаю если вижу, что это его убьет.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение Lever » 03 авг 2015, 20:00

ketovchanin писал(а):
Levis писал(а):Когда сделал ему доброе дело, а он, ... (ну тут длинный список эпитетов может быть) даже спасибо не сказал и более того, ещё недоволен - де не так я ему всё сделал!

У меня есть приятель обиженный на всех просящих подаяние. Когда он положил яблоко просящей бабушке, а она швырнула ему это яблоко в спину и обматерила.

Очень интересный момент. Думаю, уверен, - не случайный.
Другу надо было пройти эту ситуацию, в связи с какими-то состояниями души.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9282
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 959 раз.
Поблагодарили: 569 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение Siva » 03 авг 2015, 20:25

ketovchanin писал(а):Сформировалась вот такая мысль. Если я вижу что человека что-то убивает то я хочу помочь. Но не помогаю, если вижу что это сделает его сильнее. И помогаю если вижу, что это его убьет.


Серьезно?
Видимо у вас очень длинные и крепкие руки, позволяющие держать человека все то время, скромно называемое переходом, и очень зоркие глаза, ну где-то там еще в другом месте, спокойно наблюдающие - нет, в этот раз чуть-чуть не умрет.
.
Аватара пользователя
Siva
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован:
11 июл 2015, 20:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение Андрей Осипов » 03 авг 2015, 21:58

ketovchanin писал(а):Хммммм... подумалось. Может быть разделить помощь.
Помощь разуму, помощь телу и помощь духу?
Да, есть физическая помощь, есть энергетическая, а есть информационная.
Это разные пространства.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7837
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 261 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение Космея » 04 авг 2015, 10:53

ketovchanin писал(а):Хммммм... подумалось. Может быть разделить помощь.
Помощь разуму, помощь телу и помощь духу?


С любыми состояниями (проблемным материалом, комплексами, болезнями) нужно работать исключительно в балансе (психика-тело-энергетика), иначе последствия могут быть печальными. Не все техники на это способны, поскольку с энергиями можно работать только через энергии, с телом можно работать только через физику и так далее."
https://baibak.org/ru/useful/useful/515 ... ering.html

Я не призываю работать с системой Байбак. Но выводы автора поддерживаю.

Есть уже известные техники работы в балансе (психика-тело-энергетика), именно в балансе - православные молитвы, настрои Георгия Сытина.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение Psi operator » 04 авг 2015, 17:59

Levis писал(а):Так как же нужно помогать, как лично вы хотели бы, чтобы помогали вам?


Не обижая и не обижаться.
Отсюда и идет настроение на результат.
И чем страшнее лес - тем краше в нем цветы.
Аватара пользователя
Psi operator
**
**
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован:
27 май 2015, 15:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение в_доску_свой » 04 авг 2015, 22:44


Levis может подставить любую фразу "как помочь сыну", "как помочь матери" и т.п. )))
удачи
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Как вы помогаете?

Сообщение Levis » 05 авг 2015, 10:53

Psi operator писал(а):Не обижая и не обижаться.
Отсюда и идет настроение на результат.

Такое состояние или такое отношение вероятно нужно поддерживать в себе всегда, а не только тогда, когда ты помогаешь или принимаешь помощь.

Суть же моего вопроса именно в том, как именно точно определить необходимую помощь и себе и как дать её другим.

Обиды важный пункт, но не думаю, что единственный значимый.

На мой взгляд в помощи важно научиться чувствовать... Ну например как в нашей экранизации Трёх мушкетёров, когда в первой серии мушкетёры вступили в схватку с превосходящими силами гвардейцев Кардинала, то в какой-то момент Атосу понадобилась помощь и её оказал Дартаньян, а потом почувствовав, что она уже больше не нужны отступил...

Потребность помогать есть наверное у многих, но точность этого исполнения - это некое искусство, которому нужно учиться и для это эта тема...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30817
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение Psi operator » 05 авг 2015, 17:20

Levis писал(а):Потребность помогать есть наверное у многих, но точность этого исполнения - это некое искусство, которому нужно учиться


Думаю тут играет не маловажную роль совместимость энергий. При хорошей совместимости появляется связь, которая даст чувства и вся последующая помощь будет основана на этом. Это тонкий момент, его нужно хорошо интерпретировать и чувствовать. Думаю все же лучше беседы еще пока нет у нас ничего. Не все так развиты, что бы чувствовать беду другого и понимать её.
Так что за чашечка чая можно многое лучше понять.
И чем страшнее лес - тем краше в нем цветы.
Аватара пользователя
Psi operator
**
**
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован:
27 май 2015, 15:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение ketovchanin » 05 авг 2015, 17:33

Сегодня подумал.
Помощь телу - дать рыбу.
Помощь разуму - научить ловить рыбу.
Помощь духу что? Рассказать смешной анекдот о рыбе? Спеть песню о рыбе?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение Adapter » 05 авг 2015, 17:34

ketovchanin писал(а):Помощь духу что?

Убить Рыбу.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6231
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Как вы помогаете?

Сообщение в_доску_свой » 05 авг 2015, 17:53

ketovchanin
garden
garden
garden
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Как вы помогаете?

Сообщение ketovchanin » 07 авг 2015, 16:33

Psi operator писал(а):Не обижая и не обижаться.

Как-то я общался с одним челом.
Я ему объяснял почему его слова для меня обидны и что он мог бы и извиниться.
Он мне объяснял, что я обижаюсь зря, что извиняться не будет, потому что не считает что сказал что-то обидное.
Оказывается и так можно.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Пред.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0