"Неправильные ответы" дзен-мастеров

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение Арджуна* » 29 авг 2015, 12:41

marvin писал(а):А возможен вариант, что тот, кто по твоему мнению видит и живет прописными истинами ограниченного этапа на самом деле живет общими правилами и законами Целого

Мнение...это когда не видишь, не знаешь точно, а только предполагаешь, то есть мнение основывается на каких-то косвенных признаках.
Все живут и по тем и по другим попеременно.
Но очень хорошо видно что из того или другого лежит в основе их жизни. Что рулит.
Ошибиться тут нельзя.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение nayatl » 29 авг 2015, 12:55

Арджуна* писал(а):Мнение...это когда не видишь, не знаешь точно, а только предполагаешь
- а тут все такие - иных нету. Мнение - это лишь субъективное видение, часть целого.... и это - факт!
Арджуна* писал(а):Но очень хорошо видно что из того или другого лежит в основе их жизни. Что рулит.
- это тоже - лишь мнение....
marvin писал(а): возможен вариант, что тот, кто по твоему мнению видит и живет прописными истинами ограниченного этапа на самом деле живет общими правилами и законами Целого, которые ты сам пока не постиг?
- а ты хочешь получить честный и откровенный ответ?! ))))))) кстати, ты сам так можешь, Иван?
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение marvin » 29 авг 2015, 13:01

Арджуна* писал(а):
marvin писал(а):А возможен вариант, что тот, кто по твоему мнению видит и живет прописными истинами ограниченного этапа на самом деле живет общими правилами и законами Целого

Мнение...это когда не видишь, не знаешь точно, а только предполагаешь, то есть мнение основывается на каких-то косвенных признаках.
Все живут и по тем и по другим попеременно.
Но очень хорошо видно что из того или другого лежит в основе их жизни. Что рулит.
Ошибиться тут нельзя.

Хорошо, я наблюдаю следующую закономерность: когда других видно тебе (что рулит) - ты считаешь, что никогда не ошибаешься.
Но другие тоже видят в тебе (что рулит) и тоже считают, что не ошибаются. Но ты считаешь, что другие ошибаются, а ты - нет. Почему?
(Это не только в тебя я это замечаю, что вводит меня в полное недоумение - это ведь так просто заметить!)
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14947
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение marvin » 29 авг 2015, 13:03

nayatl, а ты способен к честным и откровенным ответам?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14947
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение nayatl » 29 авг 2015, 13:08

marvin писал(а):nayatl, а ты способен к честным и откровенным ответам?
- канеш....всё зависит от тебя ;)
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение marvin » 29 авг 2015, 13:21

nayatl писал(а):
marvin писал(а):nayatl, а ты способен к честным и откровенным ответам?
- канеш....всё зависит от тебя ;)

А вопреки мне - слабо?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14947
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение nayatl » 29 авг 2015, 14:03

marvin писал(а):А вопреки мне - слабо?
- нет, но зачем?
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение marvin » 29 авг 2015, 14:27

nayatl писал(а):
marvin писал(а):А вопреки мне - слабо?
- нет, но зачем?

Чтобы не зависеть больше от меня:
nayatl писал(а): - канеш....всё зависит от тебя ;)
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14947
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение nayatl » 29 авг 2015, 14:38

marvin писал(а):Чтобы не зависеть больше от меня
- так я от тебя не завишу.....зависят лишь ответы тебе....от тебя ))))) Ты не путай реальное с желаемым ;) )))))
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение marvin » 29 авг 2015, 14:44

nayatl писал(а):
marvin писал(а):Чтобы не зависеть больше от меня
- так я от тебя не завишу.....зависят лишь ответы тебе....от тебя ))))) Ты не путай реальное с желаемым ;) )))))

А от тебя твои ответы не зависят? )))))
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14947
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение Арджуна* » 29 авг 2015, 16:31

marvin писал(а):Хорошо, я наблюдаю следующую закономерность: когда других видно тебе (что рулит) - ты считаешь, что никогда не ошибаешься.
Но другие тоже видят в тебе (что рулит) и тоже считают, что не ошибаются. Но ты считаешь, что другие ошибаются, а ты - нет. Почему?
(Это не только в тебя я это замечаю, что вводит меня в полное недоумение - это ведь так просто заметить!)

Читай внимательнее. Я писал, что у меня тут и тут рулит ограниченное, а вот тут и тут безграничное. Писал? Писал. То, на что ты мне постоянно пытаешься указать...не обязательно указывать. В курсе. Я не святой, но и не слепой и не бесчувственный. Живу в теле и обусловлен им также, как все тут живущие. И не только им.
Я вынужден в чем-то и где-то быть ограниченным. По другому никак.
Ведь если говорить с людьми только с точки законов Целого, сочтут сумасшедшим.
Я был за "чертой" и оставался собой без тела. Не по книжкам знаю как это ..."Я Есмь".
Я не Сергей и не Арджуна, или кто-то кем там считает меня... я - это только Я.
И потому... Ни ты, и никто другой с этим ничего уже поделать не сможет.
Не трать своё драгоценное время на меня, займи его собой.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение Незнайка » 29 авг 2015, 17:16

В Дзэн все просто. Что вы делаете сейчас, из момента в момент? Таков истинный ум Дзэн.

С помощью этого коана мы проверяем, насколько ясно ученик понял, что такое субстанция, истина и правильная функция.

Будда учил, что все имеет природу Будды. Поэтому Будда и собаки - одно и то же. Они имеют одинаковую космическую субстанцию, но у них разные форма и функции. Будда сделан из золота, он сидит на алтаре, собака белая, она живет в маленькой будке. Такова их форма, их истина. Хотя они имеют абсолютно одинаковую субстанцию, их функции разные. Будда сидит на алтаре, люди поклоняются ему. Собака сидит на улице, хорошим людям она машет хвостом, на плохих или чужих людей она лает: "Гав!Гав!Гав!".
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 3540
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 368 раз.
Поблагодарили: 140 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение marvin » 29 авг 2015, 22:32

Арджуна* писал(а):Читай внимательнее. Я писал, что у меня тут и тут рулит ограниченное, а вот тут и тут безграничное. Писал? Писал. То, на что ты мне постоянно пытаешься указать...не обязательно указывать. В курсе. Я не святой, но и не слепой и не бесчувственный. Живу в теле и обусловлен им также, как все тут живущие. И не только им.

Минуточку, почему ты используешь двойные стандарты?
Если тебе указывать другим - то обязательно и требовать послушания, а если другим тебе - то необязательно, и тоже требовать послушания?
Я спрашиваю совершенно практические вещи: вот пришел на форум некто выше тебя или меня, начал говорить от Целого (учитывая все расклады - нам неприятное), его ррраз! - и резко забанили.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14947
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение Adapter » 29 авг 2015, 23:45

marvin писал(а):Я спрашиваю совершенно практические вещи: вот пришел на форум некто выше тебя или меня, начал говорить от Целого (учитывая все расклады - нам неприятное), его ррраз! - и резко забанили.

Это зовётся совершенное практической вещью?)))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5895
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение marvin » 29 авг 2015, 23:54

Adapter писал(а):Это зовётся совершенное практической вещью?)))

Конечно, для практика это совершенно практическая вещь.
Тебя, надеюсь, улыбнула собственная неспособность понять это?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14947
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение Арджуна* » 30 авг 2015, 06:35

marvin писал(а):
Арджуна* писал(а):Читай внимательнее. Я писал, что у меня тут и тут рулит ограниченное, а вот тут и тут безграничное. Писал? Писал. То, на что ты мне постоянно пытаешься указать...не обязательно указывать. В курсе. Я не святой, но и не слепой и не бесчувственный. Живу в теле и обусловлен им также, как все тут живущие. И не только им.

Минуточку, почему ты используешь двойные стандарты?
Если тебе указывать другим - то обязательно и требовать послушания, а если другим тебе - то необязательно, и тоже требовать послушания?
Я спрашиваю совершенно практические вещи: вот пришел на форум некто выше тебя или меня, начал говорить от Целого (учитывая все расклады - нам неприятное), его ррраз! - и резко забанили.

И тройные и более использую... Под каждую реальность - свой стандарт.
А про "требую", так уж получилось что тут я админ, и это как бы моя работа, которую правила даже обсуждать запрещают. А... Я их даже не писал, представляешь? На других ресурсах они ещё строже.
Про бан "выше приходящих", пример приведи, достаточно одного будет, иначе как-то голословно получается.
Только убедись в его качестве, что бы не смешно получилось.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение marvin » 30 авг 2015, 06:53

Арджуна* писал(а):И тройные и более использую... Под каждую реальность - свой стандарт.

Да, кроме одной реальности - твоей. Там стандарты отличаются от тех, которые ты используешь применимо к другим и ты считаешь это нормальным для себя, но непозволительным - для других.
Почему ты ушел от ответа, знаешь?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14947
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение Арджуна* » 30 авг 2015, 09:28

marvin писал(а):
Арджуна* писал(а):И тройные и более использую... Под каждую реальность - свой стандарт.

Да, кроме одной реальности - твоей. Там стандарты отличаются от тех, которые ты используешь применимо к другим и ты считаешь это нормальным для себя, но непозволительным - для других.
Почему ты ушел от ответа, знаешь?

Иван, покажи пример, где, когда и что требую от других? Кроме соблюдения правил форума?
А если найдешь хоть одно требование, в котором я что-то требую от кого-то конкретно для себя...
Я буду в шоке.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение marvin » 30 авг 2015, 09:33

Арджуна* писал(а):
marvin писал(а):
Арджуна* писал(а):И тройные и более использую... Под каждую реальность - свой стандарт.

Да, кроме одной реальности - твоей. Там стандарты отличаются от тех, которые ты используешь применимо к другим и ты считаешь это нормальным для себя, но непозволительным - для других.
Почему ты ушел от ответа, знаешь?

Иван, покажи пример, где, когда и что требую от других? Кроме соблюдения правил форума?
А если найдешь хоть одно требование, в котором я что-то требую от кого-то конкретно для себя...
Я буду в шоке.

Я сказал "требуешь"?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14947
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: "Неправильные ответы" дзен-мастеров

Сообщение Adapter » 30 авг 2015, 09:36

marvin писал(а):Конечно, для практика это совершенно практическая вещь

Не, меня такое совсем не улыбает: ты зовешь практикой то, чего ещё не было в реале... Вот если... Когда-нибудь... - это не практика!
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5895
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1