Определитель потока

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: ketovchanin

Re: Определитель потока

Сообщение ketovchanin » 15 апр 2016, 22:08

nayatl писал(а):Когда ты есть ,а мыслей нет - это созерцание...

То есть осознанное созерцание - нонсенс?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Определитель потока

Сообщение nayatl » 15 апр 2016, 22:11

ketovchanin писал(а):То есть осознанное созерцание - нонсенс?
- как раз наоборот. Созерцание может быть только осознанным......если оно перестаёт быть осознанным, то это уже не созерцание А. тупость......человек-растение......сон с открытыми глазами....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Определитель потока

Сообщение ketovchanin » 15 апр 2016, 22:17

nayatl писал(а): Созерцание может быть только осознанным......если оно перестаёт быть осознанным, то это уже не созерцание А. тупость......человек-растение......сон с открытыми глазами....


Перефразирую немного тогда первый пост.

Осознанность означает наличие сомнений.
Отсутствие сомнений - неосознанность.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Определитель потока

Сообщение nayatl » 15 апр 2016, 22:23

ketovchanin писал(а):Осознанность означает наличие сомнений. Отсутствие сомнений - неосознанность.
- не не не......неосознанность - это неосознанность...это тупость, инертное мышление.... а сомнения - это движение мыслей...... осознанность - это НЕ СЛЕДОВАНИЕ, НЕ ОТВЛЕЧЕНИЕ за движением мыслей..... тут не ДВА, а ТРИ.....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Определитель потока

Сообщение ketovchanin » 15 апр 2016, 22:29

nayatl писал(а):неосознанность - это неосознанность...это тупость, инертное мышление...

то есть движение в потоке. в потоке где нет сомнений. сомнений - посторонних мыслей отвлекающих от потока.

nayatl писал(а): осознанность - это НЕ СЛЕДОВАНИЕ, НЕ ОТВЛЕЧЕНИЕ за движением мыслей...

то есть?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Определитель потока

Сообщение nayatl » 15 апр 2016, 22:43

ketovchanin писал(а):то есть движение в потоке. в потоке где нет сомнений. сомнений - посторонних мыслей отвлекающих от потока.
- ты пробовал плавать в речке с сильным течением? если нет, то попробуй ;) это будет наглядно....
ketovchanin писал(а):nayatl писал(а):
осознанность - это НЕ СЛЕДОВАНИЕ, НЕ ОТВЛЕЧЕНИЕ за движением мыслей...

то есть?
- хмм, ну вот как я тебе объясню, например ,вкус......авокадо? если ты его никогда не пробовал.... могу лишь приблизительно и на сравнениях...... есть такая практика, когда ты смотришь в одну точку не отвлекаясь.....пока ты смотришь на неё и не отводишь взгляд - это созерцание, а как только взгляд ушёл в сторону - это уже отвлечение. с мыслями тоже самое.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Определитель потока

Сообщение ketovchanin » 15 апр 2016, 22:45

Так вот что я хотел сказать.

Можно ли говорить о том, что когда нет сомнений, то поток поглотил кого-то?
Что я имею ввиду когда говорю "поток". Это есть движение. Движение мыслей человека. Вот такая странная штука. Мысли человека движутся и они движутся без сомнений.
Что я имею ввиду когда говорю сомнение. Это некая такая неуверенность.

Так вот состояние. Когда испытываешь неуверенность. Но несмотря на неуверенность движешься в направлении - это движение, связанное с причиной движения. Думание о причине движения - есть осознание движения. И наличие со-мнений - других мнений. Мнений о других причинах других движений. Но. При наличии со-мнений. Выбор делаешь в пользу какого-то одного мнения. И следуешь ему. Движение при осознании существования других причин других движений - есть осознанное движение в потоке.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Определитель потока

Сообщение nayatl » 15 апр 2016, 22:54

ketovchanin писал(а):Так вот что я хотел сказать.
- видишь ли...все наши с тобой рассуждения не стоят и выеденного яйца. Надо просто взять и сделать......а не рассуждать, как это оно будет или должно быть!
ketovchanin писал(а):Можно ли говорить о том, что когда нет сомнений, то поток поглотил кого-то?
- канешне, говорить можно о том, о сём, о чём угодно можно говорить.....а результат?
ketovchanin писал(а):Так вот состояние. Когда испытываешь
- вот именно! Состояние надо ПЕРЕЖИВАТЬ, а не рассуждать о нём, как мы тут..... сколкьо бы мы не рассуждали ,как это будет управлять самолётом....от этих рассуждений ты не узнаешь ,что значит управлять самолётом и каково это - чуЙство полёта.... ерундой занимаемся.....
ketovchanin писал(а):Думание о причине движения - есть осознание движения.
- нет, думание - это отвлечение от осознания нахождения в потоке, делание мыслей на заданную тему.... (ложный посыл). Потому остальные доказательства на ложном посыле - тоже ложные....
ketovchanin писал(а):Но несмотря на неуверенность движешься в направлении - это движение, связанное с причиной движения.
- твоё движение - просто движение....какая нафиг неуверенность? неуверенность - это тоже мысли...
ketovchanin, слишком много рассуждений...бери и делай!
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Определитель потока

Сообщение ketovchanin » 15 апр 2016, 22:57

nayatl писал(а):- канешне, говорить можно о том, о сём, о чём угодно можно говорить.....а результат?


Так вот в том то и дело. Работаем над собой.
Почему в этой теме.
Собираюсь в ближайшее время смотреть в чем у меня нет сомнений.
И означает ли это что я попал в поток? Что это за поток? Почему я в него попал?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Определитель потока

Сообщение nayatl » 15 апр 2016, 23:01

ketovchanin писал(а):Так вот в том то и дело. Работаем над собой.
Почему в этой теме.
Собираюсь в ближайшее время смотреть в чем у меня нет сомнений.
И означает ли это что я попал в поток? Что это за поток? Почему я в него попал?
- не не не, давай так6 ты берёшь, находишь, изучаешь и делаешь технику......получаешь эффект - переживание... а уж потом можно об этом и поговорить.... Иначе о чём говорить? о том, чего нет....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Определитель потока

Сообщение ketovchanin » 15 апр 2016, 23:03

nayatl писал(а):- не не не, давай так6 ты берёшь, находишь, изучаешь и делаешь технику......получаешь эффект - переживание... а уж потом можно об этом и поговорить...

ок
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Определитель потока

Сообщение nayatl » 15 апр 2016, 23:03

ketovchanin, если захочешь, могу даже подсказать подходящую.....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Определитель потока

Сообщение nayatl » 15 апр 2016, 23:10

nayatl писал(а):могу даже подсказать подходящую...
- есть хорошая книжка: "ЧУДЕСА ЕСТЕСТВЕННОГО УМА" - http://telo-sveta.narod.ru/Library/Bon/um.htm там есть описание практики созерцания..... или есть ещё описание практики ШИНЕЙ http://telo-sveta.narod.ru/Library/Bon/um.htm#33
или вот: Инструкция медитации шаматхи (випашьяна) http://ramta-ezoterika.ru/viewtopic.php?id=5796
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Yandex [Bot] и гости: 0