Помощь в поиске чистых путей.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Флейта

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Флейта » 13 окт 2016, 14:28

Levis писал(а): куда важнее собственное состояние из которого ты поступаешь

А может важнее не "собственное" состояние, а определённое состояние сознания? Состояние "собственное" означает отделенность/обособленность от целого со всеми вытекающими последствиями...
Levis писал(а): Когда то, чего ты добиваешь делается не из страха, а из понимания.

Ой-йёй... чур не надо добивать. :)

Levis писал(а):Чистый путь для меня тогда, когда ты сам действуешь из состоянию любви. Из этого состояния может быть и строгость и жёсткость и мягкость и ласка.

Вот и пришли к общему консенсусу.
Флейта писал(а): .. всему следует быть в меру и к месту. Когда мягкость..., а когда и твёрдость бывает уместна и своевременна.

Levis писал(а): Но что и когда ты предпочтёшь и что посеешь в людях и что взрастишь в себе вот что важно, а не цели или результаты...
Но разве "плоды" посевов не есть результаты?

Levis писал(а): Как важнее, чем что в чистом пути.

Не понятна сия фраза.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Гностик » 13 окт 2016, 14:58

Levis писал(а):Так Вы действует безличной силой или своей?

Кто я такой чтобы так думать? (Здесь и ответ в самом вопросе)
Флейта писал(а):А это уже нарушение границ. (мягко разворачивая голову собеседника )

Извините, хотелось как лучше, буду стараться лучше. )
Этот мир так просто относится к любому твоему заблуждению. Не переживай. Сам за всё заплатишь. (Вэй Дэ-Хань)
Аватара пользователя
Гностик
******
******
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован:
03 окт 2016, 09:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Флейта » 13 окт 2016, 15:33

Гностик писал(а): Поэтому на этом уровне не мы выбираем вектор приложения силы: мягко-твёрдо, сами обстоятельства благодаря силе направляют форму приложения внимания к событию.

Мудрёно.)) То есть, при определённом наборе силы она (сила) сама управляет обстоятельствами. А носителю её остаётся расслабиться и наблюдать происходящее. Вполне возможно. Только, наверное, помимо силы необходима уверенность в чистоте духа, управляющего силой. Так? Или суть написанного иная?

Гностик писал(а): Состояние любви не требует личностных предпочтений или "посевов", это дар совершенно бескорыстный проистекающий из избытка ее в душе.

В этом месте вспомнился диалог монаха с Владыкой из кинофильма "Монах и бес" )))

- В чём каешься?
- Во всём
- А если подумать?
- Нет такого греха, который бы я не испробовал.
- Значит, во всех?
- Угу.
- В воровстве?
- Разве это грех, Василий?
- В лжесвидетельствовании?
- Копай глубже. Самый страшный грех.
- Соблазнение вдов и сирот?
- Про самый страшный хочу рассказать. Можно?
- Говори.
- Любовь у меня в душе неизбывная.
- К чему?
- Ко всему (сквозь слёзы). Ко всякой твари земной, и небесной, и подводной. Кузнечика вижу под ногой и сердце жмётся от жалости. Обойду и перекрещу его. А бездомного котёнка... и того хуже...Сердце рвётся (всхлипывая)..
- А человека?
- Про человека и сказать страшно. Так его люблю, что жить без него не могу. Особенно без врага человеческого.
- Погоди-погоди.... Ты что и врагов своих любишь?
- Есть такая слабость.
- И врагов церкви Христовой?
- Их особенно.
- Всё что ли?
- Нет, не всё. Ещё каюсь в доброте неизречённой, в отсутствии стяжательства, во всепрощении и мудрости.
- Чего?
- Мудрость. Состояние такое..специфическое. Испытывал, Владыка?
- Нет. Бог миловал.
- А у меня постоянно. Сижу, бывало, у окна, гляжу на близлежащую жизнь и чувствую - мудрею. И поделать с собой ничего не могу. Мудрею и всё тут. Так отпустишь грехи, Владыка?
- Грехи отпустить не могу. Ты должен сам у меня отпускать, а не я у тебя. И на службе тебе бывать не обязательно. Ты ии..иди (слегка заикаясь), братец, иди.
- Куда ж мне идти?
- А куда хочешь - туда и иди.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Флейта » 13 окт 2016, 15:44

Гностик писал(а): Извините, хотелось как лучше, буду стараться лучше. )

Претензий нет, подсветка лишь всего. :idea:
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Гностик » 13 окт 2016, 15:45

Флейта писал(а):Следует ли словосочетание "работа с причинами" понимать как осознанное создание наиболее целесообразных причин?

Быстрее наиболее целесообразных новых причинно-следственных связей.
Флейта писал(а):То есть, при определённом наборе силы она (сила) сама управляет обстоятельствами.

При определённом качестве силы она открывает грани управления обстоятельствами.
Флейта писал(а):А носителю её остаётся расслабиться и наблюдать происходящее.

Да, и даже участвовать мыслью в сотворчестве с силой.
Флейта писал(а):Только, наверное, помимо силы необходима уверенность в чистоте духа, управляющего силой. Так?

Немного не так, необходима минимализация действия личности (личность только чистый проводник) для проявления чистоты духа, управляющего силой, субъективно у вас просто нет представления в этот момент (примерно как вами сказано), а есть данность события и всё.

То же смотрел этот фильм, понравился.
Этот мир так просто относится к любому твоему заблуждению. Не переживай. Сам за всё заплатишь. (Вэй Дэ-Хань)
Аватара пользователя
Гностик
******
******
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован:
03 окт 2016, 09:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Арджуна* » 13 окт 2016, 15:49

Суппер!
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Levis » 13 окт 2016, 16:28

Гностик писал(а):Кто я такой чтобы так думать? (Здесь и ответ в самом вопросе)
Ну в целом я Вас понял. Спасибо за диалог. Есть в Вас какая-то притягательная сила, ну или через Вас...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30658
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Флейта » 13 окт 2016, 16:32

Гностик писал(а): Немного не так, необходима минимализация действия личности (личность только чистый проводник) для проявления чистоты духа, управляющего силой, субъективно у вас просто нет представления в этот момент (примерно как вами сказано), а есть данность события и всё.

Это "высший пилотаж"...
Известный эзотерик Р.И.Попов написал замечательную статью о сдаче. Таким словом он обозначил этот пиковый отрезок пути. Не лишним будет разместить здесь его предостерегающую статью "КАК НЕ ПРОВАЛИТЬСЯ В СДАЧЕ."

КАК НЕ ПРОВАЛИТЬСЯ В СДАЧЕ.

Среди скользких тем сдача – чемпион. Прежде всего, любая школа, заслуживающая уважения считает сдачу самой высшей истиной! Выше сдачи нет ничего. Сдачу могут называть разными другими синонимами такими как: покаяние, отпускание, растворение, принятие, исполнение воли и т. п. И выглядит это линейно просто: сдайся – и ты всего достигнешь. Но, как мы уже знаем, все линейное мышление ошибочно и говорит об ужасающей инерции ментальных процессов. Инерция ума – самый главный враг человека пути. И, если вы видите очевидный ответ на очевидный вопрос, то, скорее всего, это ловушка, еще одна ловушка, в которую вы попались. Включаем мозг, вспоминаем себя и вся логичная, структурная картинка рассыпается на несоответствующие друг другу части. Если отдельные части не составляют систему, то собственно нет и самой системы, лишь вымысел нашего воображения. Да, все школы считают сдачу окончанием пути, абсолютной истинной, но давайте разберем так ли это на практике.
По правде говоря, я убил довольно много времени, а время мы не можем купить, на исследование опыта/достижений различных школ в этой области, а именно: исследование опыта людей, посвятивших себя сдаче, покаянию и сделавших из этого свои школы, секты или ветви внутри верований.
Позволю себе заметить, что в своем распоряжении я уже имею некие объективные шкалы для измерения прогресса. Также я натренировал свое видение довольно четко, чтобы измерять качественные и количественные характеристики излучений человека, плюс я всегда использовал статистический анализ, предлагая одного и того же мастера просмотреть разным людям на предмет качества его света, количественных характеристик поля и свойств аспекта. Так что, свои выводы я старался делать не от балды и исходить не только от своего распухшего эго, а опираясь на анализ и способности других людей.
В этом мире не так уж и много просвещенных людей (Учителей Мудрости), даже если взять все страны, а езжу я довольно много. Почему Мастеров не много, плохо это или хорошо, отдельная тема для разговора. Так вот, честно говоря, а я пытаюсь говорить честно, хоть и со своей колокольни, развитых людей, использующих сдачу, я не обнаружил. Когда какой-то учитель заявлял, что он достиг вершины покаяния или сдачи, я и мои друзья посещали его на предмет исследования и никаких свобод разума или качеств божественного мы не наблюдали. Как правило, такой учитель оказывался последователем древних традиционных учений, связывая свою сдачу с каким-то абстрактным внешним объектом: именем Бога, или Природы как абсолютом, Присутствием. Если смотреть сквозь время, то последователи Учителей сдачи постепенно становились все более рыхлыми и апатичными, в конечном итоге, напоминали расслабленных, увядших людей. И во многих случаях ученики приходили к учениям сдачи, чтобы укрыться от своих жизненных проблем и невзгод, используя сдачу как психологическую защиту, не обладая способностью к конфронтации. Встречал я и целые отдельные учения, которые основывались исключительно на сдаче, но и там блеклая картина повторялась. Мне довольно-таки надоело изучать сдавшихся, так как я не нашел ни одного успешного ученика, хотя внутри себя я понимал, что сдача в ее теоретическом аспекте является чем то по-настоящему ценным.
Помимо этого, я много слышал о мастерах недавнего прошлого, которые практиковали сдачу и достигали некоторых качеств Божественного. Например, во время гражданской войны в одной из стран Азии практиковавшие сдачу Мастера иногда проявляли свойство невидимости, и это просто-напросто помогало им выжить. Историй об этом было много, и некоторые заслуживали доверия, так как предавались по наследству через родственников и были искренние и настоящие, так что я решил докопаться до сути. После обучения и анализа способного контингента Мастеров я нашел ответ: Учителя, которые достигали Божественных свойств через сдачу, отличались тем, что они прошли серьезную школу жизни или были последователями эзотерической структурированной системы упражнений до того, как стали осваивать сдачу. То есть, чтобы добиться результатов в сдаче, нужна была система! А сдача была необходима как последний шаг.
Что это за система? В разных школах эта система отличалась плюс-минус километр, но, в целом, сводилась к общим принципам. И, если в школе была система тренировки, то сдача работала как последняя фаза пути, наделяя человека свойствами Божественного. Если же системы не было, то сдача не работала и просто поглощала человека в инерции расслабленного отупения.
Каковы же общие принципы системы? Во-первых, начинать не со сдачи, а с азов! То есть, прежде работать с телом и телесной осознанностью. На следующем этапе работать с чувствами и осознанностью чувств. Потом с энергией, так как энергия является следствием осознанности тела и чувств. После достижения высокого качества управления энергией, работа ведется с духом человека или со светом. И только на последнем шаге осуществления наполненной пустоты, человек может, опираясь на предыдущий опыт и подготовленность ниже лежащих уровней, попробовать сдачу, осуществив тем самым переход или мокшу (здесь мокша - растворение физического тела в абсолюте). Таким образом, успешными мастерами становились те, кто получал эту систему в эзотерических школах как последовательность упражнений по степени возрастания уровней. А иногда в прямой передаче от старца (если это практиковалось внутри религии) или стихийно и самостоятельно в силу того, что жизнь заставляла человека пройти тяготы ситуаций и их решений в прошлой и этой жизни.
Таким образом, я могу сказать, что сдача действительно является высшей точкой любого учения, но учения, опирающегося на прикладную систему знаний и упражнений, а не поклонение или сдачу абстрактным именам, символам или природе.
Я говорил о сдаче как пути, если же брать сдачу как свойство психики, то сразу надо понять, что никакой серьезный поиск принципиально невозможен, если вы ставите себя выше других людей или решили для себя, что вы уже знаете. Если вы знаете – вы остановились в саморазвитии. Вы лишили себя способности принять, чтобы разобраться. Впрочем, человеку свойственно использовать сдачу как психологический трюк снятия ответственности со своего разума, так как люди ленивы и ищут простых способов достижения личного комфорта. Путь – это принятие ответственности! Мы здесь говорим о пробуждении разума, и, я надеюсь, с разумными людьми. Сдача приносит плоды, только если является частью упорной работы над собой: своим телом, чувствами, энергией и духом, с помощью упражнений внутри заслуживающей уважения системы. А за сыром – в другие места.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Гностик » 14 окт 2016, 09:31

Целесообразность
Изображение
Этот мир так просто относится к любому твоему заблуждению. Не переживай. Сам за всё заплатишь. (Вэй Дэ-Хань)
Аватара пользователя
Гностик
******
******
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован:
03 окт 2016, 09:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Флейта » 14 окт 2016, 10:02

Сие очевидно и отчасти было прописано в этой теме выше.
Общение в предложенном формате предоставляет также возможность к распознаванию/различению мысли творческой от мысли надуманной, что позволит в дальнейшем, по мере улучшения и закрепления результатов практического опыта, не только не заражаться искусственным, но и не растрачивать ресурсы на пустое общение. Предпочтительнее Целесообразнее помолчать, нежели попусту сотрясать воздух или метать бисер там, где оного делать не стоит.

В виду наработки скромного опыта без личностного общения, была произведена замена слова "предпочтительнее", имеющего личностную окраску, словом "целесообразнее".)

В чём состоит отличие между умным и мудрым?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Гностик » 14 окт 2016, 10:08

Флейта писал(а):В чём состоит отличие между умным и мудрым?

Отличие состоит в реализационной практичности мысли мудрого в сфере ее приложения, тогда как умный не обладает в полной мере этим из за отсутствия целесообразности.
Этот мир так просто относится к любому твоему заблуждению. Не переживай. Сам за всё заплатишь. (Вэй Дэ-Хань)
Аватара пользователя
Гностик
******
******
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован:
03 окт 2016, 09:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Флейта » 14 окт 2016, 10:13

А также в различии источников мысли.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Levis » 14 окт 2016, 10:16

А какие Вы знаете источники мыслей?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30658
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Гностик » 14 окт 2016, 10:30

Лучший источник - безымянная Пространственная Мысль поднимающая дух. Хорошие книги, которые любишь. Высокое общение с близкими по духу людьми. О замкнутых на человека мыслях не хочется много говорить.
Как говорил мыслитель:
"Когда человек обдумывает мысль, он создает цепь мыслей, которые окутывают его сознание сферой определенного напряжения и характера. Если человек долго и упорно работает над этой мыслью, то он создает замкнутый круг, или магнитное поле вокруг себя. Теперь, в пределах этого круга происходит постоянное взаимодействие и усиления обоих полюсов: полюса творящего и полюса порожденных мыслеформ."
Человеческая мысль если она чиста и комплиментарна пространственной, даже если и замыкается в качестве обдумывания на какое то время, может служить общемировому сотворчеству в степени ее универсальности и масштабности приложения.
Этот мир так просто относится к любому твоему заблуждению. Не переживай. Сам за всё заплатишь. (Вэй Дэ-Хань)
Аватара пользователя
Гностик
******
******
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован:
03 окт 2016, 09:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Флейта » 14 окт 2016, 10:56

Levis писал(а):А какие Вы знаете источники мыслей?

Тема предоставляет предпосылки для более целесообразного и эффективного поиска ответов через пространственную мысль, что, в свою очередь, формирует более чистые пути. Информативные ответы собеседников не дают практического опыта, а чаще, отодвигают его наработку. Ибо..., либо принимаются на веру без проникновения в суть, либо отвергаются, либо неверно трактуются... И то зависит от наличия личностных предпочтений, чистоты духа... Принятая таким образом информация, как правило, складируется в и без того заполненный мертвым балластом сосуд (ментальный груз), чем препятствует улавливанию и протеканию пространственной мысли от духа проистекающей. :)
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Гностик » 14 окт 2016, 14:16

Флейта замечательно! :)
Можно попробовать ещё проявление мысли связанную с будущим, скажем с тем, которого можно достичь, чем ближе мысль к безличному тем выше ее потенциал. Чем дольше мы находимся в среде даже такого безличного мышления личности, тем больше возможностей (благодаря растущему потенциалу) того, что Пространственная Мысль связанная с будущим магнитно притянется в сферу мышления и тогда это оформление мысли связанной с будущим естественно подключит внимание к процессу творчества или сотворчества.
Этот мир так просто относится к любому твоему заблуждению. Не переживай. Сам за всё заплатишь. (Вэй Дэ-Хань)
Аватара пользователя
Гностик
******
******
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован:
03 окт 2016, 09:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Флейта » 14 окт 2016, 18:13

Гностик писал(а): Можно попробовать ещё проявление мысли связанную с будущим,

Давайте попробуем.)) Можете предложить мысль для проявления или каким образом осуществляется сей процесс? Пока нет четкого образа, лишь расплывчатые представления.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Гностик » 14 окт 2016, 19:43

Флейта вы как, наверное, старый участник этого форума, знаете его хорошо. Какой чистый образ вы видите в связи с его будущим или будущим его участников? Какие чистые вектора мысли вам напрашиваются (магнитятся) в связи с этим для осуществления? Попробуйте стать генератором или вдохновителем будущего, которое может уже стучится в сознание. Это естественный процесс, как озарение, раз (импульс) и всё уже есть в сознании, только остаётся его описать, а значит осознать, если осознание довольно безлично то оно может стать реализационно практически. Осмелюсь предложить - ваша ответственность в таком случае по процессу и результату, моя по импульсу. Ну в качестве сотворчества. Подойдёт?
Этот мир так просто относится к любому твоему заблуждению. Не переживай. Сам за всё заплатишь. (Вэй Дэ-Хань)
Аватара пользователя
Гностик
******
******
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован:
03 окт 2016, 09:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Флейта » 14 окт 2016, 21:34

Чистый образ в связи с будущим форума предстаёт, прежде всего, в проявлении искренности участников, в намерении овладения пространственной мыслью, а также в понимании необходимости изменения личностных характерных свойств. Взращивается зрелая личность: нарабатываются определённые качества, способствующие/помогающие приближению к божественным по своей частоте энергиям. Утончаются чувства, повышается чувствительность... Свет начинает проникать и высвечивать даже самые скрытые и потаённые участки душ, притянувшихся на форум по схожести энергий и насущных намерений, что открывает возможности для более глубокой трансформации и наработке ещё большей чистоты душ. Чистота соблюдается во всём: в мыслях, в мотивах действий, в помыслах, в словах...Появляется понимание того, что есть слово, как оно образовано, как отзывается звучанием своим на подсознательном уровне и какой могут оставлять след в ДНК... И насколько важно поддерживать слово в его первозданном виде, без привнесения в него искажений, особенно грубого и, тем более, нецензурного, порядка. Постепенно вырабатывается потребность не только в чистоте, но и в подборе слов, более точно отражающих суть формулируемой мысли.
Как-то так... пока...))
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Помощь в поиске чистых путей.

Сообщение Флейта » 15 окт 2016, 12:38

Гностик, так что - пауза?



Паузы не менее важны для ищущих и идущих, нежели практики. Помолчим.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6845
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0