Поздравления
Поздравляем
skameykin22

Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: sakart

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение Zvetochek » 29 янв 2018, 17:53

Levis писал(а):
Zvetochek писал(а):Ничего без любви не бывает Левис, ничего!
Да в курсе я, в курсе.

Но мы же не об этом говорили.

Те, кто создают или формируют идеологию для людей могут очень даже любить людей. Вот Гитлер очень, я думаю, любил арийцев. Как выяснилось чуть позже, такая избирательная любовь приводит к краху...

Не утрируй...
Хватит любви у тебя Чикатило возлюбить?
Вот так же Гитлера и возлюбили....
А скорее даже не возлюбили, а по расчету продвинули...те же евреи как не странно....слишком расчётливыми оказались...

Вопрос на засыпку...что для тебя жениться по расчету ? На что насчитывал?
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5920
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение КриоГен » 29 янв 2018, 21:47

Цветочек, а ты считаешь, что любовь и сострадание кто-то придумал?
Что это какая-то идеология?

Они есть и у животных.
И возникли гораздо раньше, чем появился интеллект, который придумывает идеологии.

https://www.youtube.com/watch?v=56xl3twduxI
https://www.youtube.com/watch?v=hdLnKQWhZ58
https://www.youtube.com/watch?v=dYAXWtUeOdA
https://www.youtube.com/watch?v=7cwAwmQbqkk
https://www.youtube.com/watch?v=sucjNrWE5oE
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение Levis » 29 янв 2018, 21:49

КриоГен писал(а): который придумывает идеологии.
Можно сказать и придумывает, а можно сказать и озвучивает.

Не всё так просто и однозначно, как ты вещаешь, на мой взгляд.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27897
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение КриоГен » 29 янв 2018, 21:59

Levis писал(а):А придумать и внедрить природное, но более высокое, чем сейчас есть у человека можно?


Levis, да сделать-то много чего можно. Навязать, воспитать, вдолбить...
Вопрос только в том, как долго продержится система.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение КриоГен » 29 янв 2018, 22:00

Levis писал(а):Не всё так просто и однозначно, как ты вещаешь, на мой взгляд.


Конечно. Не спорю.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение Zvetochek » 29 янв 2018, 22:14

КриоГен писал(а):Цветочек, а ты считаешь, что любовь и сострадание кто-то придумал?
Что это какая-то идеология?

Они есть и у животных.
И возникли гораздо раньше, чем появился интеллект, который придумывает идеологии.

https://www.youtube.com/watch?v=56xl3twduxI
https://www.youtube.com/watch?v=hdLnKQWhZ58
https://www.youtube.com/watch?v=dYAXWtUeOdA
https://www.youtube.com/watch?v=7cwAwmQbqkk
https://www.youtube.com/watch?v=sucjNrWE5oE

Мы не знаем как появилась эх идеалогии...а она конечно у них есть... Есть у слонов, есть у волков, у шампандзе.... Это преданные своей идеалогии животные....ну и это под вопросом, мы не так давно их изучаем....
А вот у собаки есть приспосабливаемость....или так скажем она скорее всего ведома... но наблюдала и большие , по 10-15 собак стаи...наверняка у них есть вожак...и судя по окрасу это скорее семья....
С одиночками иначе как-то ...но и их изучают недавно и порой ученные в ступоре....
Ну и откуда нам знать есть у них идеалогии или нет....не так давно говорили что у них и чувств нет и они тупые твари...однако эти твари живя долго с человеком вполне способны принимать его идеалогию... И часто с удовольствием это делают...живут в тепле, сыты и играют....и бездомная собака часто долго не живёт...
Есть над чем подумать?
Кроме того ходит много легенд что некоторые люди способны оборачиваться в животных...их сознание может войти в тело животного....кто эти люди? Ты с ними знаком?
Есть люди знающие больше других, они передают свои знания...где берут их?

Это может быть передаваемый из покалений в покаление опыт, знание и т.п... который обновляется и эволюционирует естественным путём...

Я не могу знать как всё устроено, но то что есть высший разум и понимание у каждого возможно своё...
И так же как ученные делают открытия, так же и всякие пророки раскрывают мироустройство...
Политология тоже наука...она не точная с нашей точки зрения...но впрочем как любое научное явление , где одно может мешать другому...допустим скрепка примагниченая на магнит не упадет на землю...но это не отрицает земное притяжение...
Я не вижу абсолютно никаких конфликтов в своей религии.... Это определенный идеал , который дал бы лучшие результаты...и наверное надо стремиться к этому....как и люди стараются строить дома подальше от вулканов, если имеют возможность....либо как-то нитролизовать, предугадать такой разворот событий...
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5920
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение Zvetochek » 29 янв 2018, 22:47

Так например индуизм, народный фольклор ...всяческие легенды и прочее несут в себе знания, психологию, много всего интересного и полезного...но думаю для современного человека это не идеалогия ...кастовость в современном мире это варварство...у современного человека гораздо больше возможностей и к образованию и к иному устройству социума...
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5920
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение Zvetochek » 29 янв 2018, 22:52

Идеалогия воспитывает дух человека, направляет путь его развития ...и выражения ...сострадание скорее не даёт опуститься до фанатизма, стать роботом...это как часть любви, одно из её состовляющих....
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5920
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение laysi » 29 янв 2018, 23:37

Zvetochek писал(а):...кастовость в современном мире это варварство...у современного человека гораздо больше возможностей и к образованию и к иному устройству социума...


Да уж ...богатые и бедные...военные и штацкие, продавцы и покупатели, ремесленники и собиратели...это канеш не кастовость...о-хо-хо...страна не пуганных идиотов...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 11637
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение КриоГен » 30 янв 2018, 00:10

laysi писал(а):Да уж ...богатые и бедные...военные и штацкие, продавцы и покупатели, ремесленники и собиратели...это канеш не кастовость...о-хо-хо...страна не пуганных идиотов...


Это вообще-то не кастовость, а специализация.
Нет чётко обособленных групп.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение КриоГен » 30 янв 2018, 00:16

Попытаюсь изложить свои мысли по поводу общественного устройства.
Но не сейчас.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение laysi » 30 янв 2018, 00:40

КриоГен писал(а):Это вообще-то не кастовость, а специализация.


А кастовость именно по специализациям и делица...или для вас это новость?))))

КриоГен писал(а):Нет чётко обособленных групп.


Я бы сказал так...у вас нет опыта вхождения и общения с этими группами...ибо...они крайне не охотно вступает в контакт с такими как вы...ну или я....так как мы не из их касты...

Чётко обособленные группы...ну есессна...Россия или Европа это далеко не Индия...и кастовость немного отличаеца...но суть таже...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 11637
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение КриоГен » 30 янв 2018, 00:52

laysi писал(а):А кастовость именно по специализациям и делица...или для вас это новость?))))


Разумеется, мы в курсе, что у разных каст разная специализация. )))
Но первична, как раз, не специализация. Сама по себе специализация - не признак кастового устройства.

laysi писал(а):Чётко обособленные группы...ну есессна...Россия или Европа это далеко не Индия...и кастовость немного отличаеца...но суть таже...


Не немного. Отличается так сильно, что в России и Европе практически нельзя говорить о кастовости.
Может, скорее, о клановости, в некоторой малой мере.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение laysi » 30 янв 2018, 01:44

КриоГен писал(а): у разных каст разная специализация. )))
Но первична, как раз, не специализация. Сама по себе специализация - не признак кастового устройства.


Хм...НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ...ты это имеешь в виду?...говоришь у кастовости первична, не специализация?...на чём основано сие заявление...аргументы будут?...или только слова?...хи представил себе на минуточку...Индия ...у касты кшатриев наследник...занимаеца вовсе не военным делом...но по наследию кшатрий-воин...и???...вот именно с этим и боролся Будда....заявляя что ката - это вовсе не наследие...убедил...но не на долго...потом со временем опять вернулось всё на круги своя...полагаю...всего лишь предположение, что в современности не важно уже так...как раньше кастовая специализация...ты можешь родица кшатрием и не занимаца военным делом...но...отношение будет как к воину...будешь опровергать?

КриоГен писал(а):Не немного. Отличается так сильно, что в России и Европе практически нельзя говорить о кастовости.
Может, скорее, о клановости, в некоторой малой мере.


А это что то меняет?...каста?...клан?...фамилие рода?...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 11637
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение Правый Яичник » 30 янв 2018, 01:49

laysi писал(а):
КриоГен писал(а): у разных каст разная специализация. )))
Но первична, как раз, не специализация. Сама по себе специализация - не признак кастового устройства.


Хм...НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ...ты это имеешь в виду?...говоришь у кастовости первична, не специализация?...на чём основано сие заявление...аргументы будут?...или только слова?...хи представил себе на минуточку...Индия ...у касты кшатриев наследник...занимаеца вовсе не военным делом...но по наследию кшатрий-воин...и???...вот именно с этим и боролся Будда....заявляя что ката - это вовсе не наследие...убедил...но не на долго...потом со временем опять вернулось всё на круги своя...полагаю...всего лишь предположение, что в современности не важно уже так...как раньше кастовая специализация...ты можешь родица кшатрием и не занимаца военным делом...но...отношение будет как к воину...будешь опровергать?

КриоГен писал(а):Не немного. Отличается так сильно, что в России и Европе практически нельзя говорить о кастовости.
Может, скорее, о клановости, в некоторой малой мере.


А это что то меняет?...каста?...клан?...фамилие рода?...

С какой целью интересуешься?
Аватара пользователя
Правый Яичник
**************
**************
 
Сообщения: 2285
Зарегистрирован:
24 янв 2017, 19:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение КриоГен » 30 янв 2018, 02:23

laysi писал(а):...полагаю...всего лишь предположение, что в современности не важно уже так...как раньше кастовая специализация...ты можешь родица кшатрием и не занимаца военным делом...но...отношение будет как к воину...будешь опровергать?


О том и речь.
Ты можешь родиться в определённой касте и это ограничивает твой выбор профессии. Пусть даже в современности это не так строго, но относиться к тебе всё равно будут по твоей касте, а не по профессии.
Это указывает на то, что каста первична.
Если бы профессия была первичной, то ты бы мог свободно выбрать любую профессию и от твоего выбора тебя бы начали причислять к той или иной касте.

Как я понимаю, касты - деление на некие группы в общественной иерархии.
Клановость - деление на группы по признаку родства, общих семейных интересов в бизнесе, общих сфер влияния. В более широком смысле родство может отсутствовать.

Вообще, это вопрос терминологии. Можно легко проверить.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение sakart » 30 янв 2018, 02:40

http://marta-ng.com/inzk/milgram/
Как людям вернуть человеческий образ? Касты, клановость, религиозные предпочтения и т.п. никак не влияют на желание убить, если с тебя снята ответственность.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 918
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение laysi » 30 янв 2018, 02:40

КриоГен писал(а):Пусть даже в современности это не так строго, но относиться к тебе всё равно будут по твоей касте, а не по профессии.
Это указывает на то, что каста первична.


Хм...следим внимательно за мыслью...итак в семье к примеру Кшатрия...ну или Брамина...родился наследник...он не занимаеца кастовой профессией скажем профессионально...но отношение к наследнику будет какое?...праааааилно ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ...не важно, что по профессии ты не воин или к примеру не священник...но...отношение то будет как к кому?...праааильна как к воину или священослужителю...даже если ты им в реале не являешься...тк что первично?

КриоГен писал(а):Если бы профессия была первичной, то ты бы мог свободно выбрать любую профессию и от твоего выбора тебя бы начали причислять к той или иной касте.


Ну не совсем так...к примеру воин родившейся в касте скажем вайкшишье-купцов ну или торговцев может в реалии оказаца знаменитым воином перебившим сотни и сотни от рождения кшатриев...да его назовут великим... наверное... но не чистокровным...ибо от рождения не воин...вот такая чехарда... отношение будет как к купцу-вайкшишьи...хоть и великий воин...но купец...по рождению. :roll:
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 11637
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение КриоГен » 30 янв 2018, 02:50

laysi писал(а):Хм...следим внимательно за мыслью...итак в семье к примеру Кшатрия...ну или Брамина...родился наследник...он не занимаеца кастовой профессией скажем профессионально...но отношение к наследнику будет какое?...праааааилно ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ...не важно, что по профессии ты не воин или к примеру не священник...но...отношение то будет как к кому?...праааильна как к воину или священослужителю...даже если ты им в реале не являешься...тк что первично?


Если ты НЕ ВОИН по ПРОФЕССИИ, но отношение к тебе КАК К ВОИНУ, потому что ты ИЗ КАСТЫ ВОИНОВ, то первична каста.
А если ты из касты СВЯЩЕННИКОВ, но ВЫБРАЛ профессию ВОЙНА, и к тебе начали относиться КАК К ВОЙНУ, и начали причислять тебя к касте ВОИНОВ, то профессия первична.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Эволюция структуры в системе жизнеустройства людей.

Сообщение КриоГен » 30 янв 2018, 02:53

sakart писал(а):Как людям вернуть человеческий образ?


Интересная тема.
Но это уже завтра.

А сейчас музыкальная пауза
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2