Учитель должен быть безгрешен

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: ketovchanin

Re: Учитель должен быть безгрешен

Сообщение Дровосек » 26 фев 2018, 12:32

Незнайка писал(а):на то она и роль/маска, чтобы быть участником игры) .. ты ведь, без вариантов, ее доигрываешь...


Варианты есть - либо осознано играть, либо вжиться в роль,
где первый для второго всегда будет как ненавистный троль...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Учитель должен быть безгрешен

Сообщение Незнайка » 26 фев 2018, 12:42

Дровосек писал(а):Варианты есть - либо осознано играть, либо вжиться в роль,где первый для второго всегда будет как ненавистный троль...)))

вот, лишь так или иначе, но ИГРАТЬ))
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4423
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Учитель должен быть безгрешен

Сообщение Хоссэ » 26 фев 2018, 13:02

ИГРАТЬ это для детей, взрослым уже этого не требуется, все уже в процессе. )) "Будьте как дети" это уже не игра, а сам процесс творческого равноправного сотрудничества. Понаблюдайте за играющими детьми не уязвленными воспитанием взрослых со свойством троллей.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13571
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Учитель должен быть безгрешен

Сообщение Владимир Есаков » 26 фев 2018, 13:37

ketovchanin писал(а):Заметил вот такую взаимосвязь.
Если человек учит, что
Заметил? Учит? Точно именно учит? Не "нравоученьем" ли называется описанное в примере твоем:
курить вредно и в то же самое время курит сам, то его не воспринимают в серьез.
Если человек учит, что опаздывать нельзя и в то же самое время сам часто опаздывает, то его так же не воспринимают серьезно.

Зацепила же меня эта мысль после обсуждения с коллегой, что некоторые священники извращенцы и пьяницы. И не заслуживают своей работы, ибо они учат людей нравственности и ведут себя безнравственно.
Учитель нравственности и священник. Разница даже на словах очевидна.
Заметить бы и в делах названных заметное.
И в тоже время мне запомнилась фраза преподавателя "спортсмен может не быть лучшим тренером, а тренер может не быть лучшим спортсменом".
Это так.
С одной стороны по логике совет бывает дельный или не очень и не должен зависеть от того кто этот совет произносит, но на практике уделяется внимание насколько дающий совет сам следует этим советам. И нарушает ли он сам свои советы.
Так совет или учение. В учении присутствует и задание и спрос. Власть и ответственность. Совет бытовой не обязательно предполагает ответственность дающего. Разве если это не профессия. Или речь о нравственном выборе идет.
И получается тот, кто учит должен соответствовать своим советам сам, а иначе не может быть учителем.
У меня так не получается. Я "должен" заменяю на "хорошо бы".
А иначе повторю свою фразу из давней форумной дискуссии на учительскую тему.
Наделяя учителя особенными качествами нужно и ученика делать особенно безособенным. Особенный же ученик и у себя самого научится...
Сам я стараюсь исследовать каждый совет на полезность в независимости от того насколько произнесший сам соответствует ему.
Обращу внимание еще раз на разность понятий, совет, и урок, задание, наставление.
И мне интересно понять, почему учитель не соответствующий своим советам вызывает в других негатив.
Такой человек, разрушает инфантильные представления о таковости, реальности, в которой оказался наблюдатель. Идеальное всегда реализуется на практике как-то. Но не идеально. Достаточно, это нормально. Хорошо это уже хорошо.
Если что на отлично оценили, - ищи опущения. Или требований или реализации. Если нужно, конечно, опущения эти искать...
Наблюдать совет со стороны или нуждаться в совете, разные состояния. Учиться, еще другое, отдельное состояние.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3045
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Учитель должен быть безгрешен

Сообщение ketovchanin » 26 фев 2018, 21:48

Учиться можно у многого и многому. И вероятно это может быть истиной в конечной инстанции.
Меня занимает феномен, когда люди отказываются учиться у учителя под предлогом, что учитель грешен и игнорируют, что учение его хорошо.
В какой момент вес грехов учителя перевешивает вес учения?
Сегодня на глаза попался вот такой учитель.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Учитель должен быть безгрешен

Сообщение Незнайка » 26 фев 2018, 21:53

замечательно, что есть такие учителя в школе)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4423
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Учитель должен быть безгрешен

Сообщение ketovchanin » 28 фев 2018, 20:30

Оказывается в российском трудовом кодексе есть пункт 8 статьи 81. Который гласит что аморальный поступок является причиной для увольнения работника занимающегося воспитательной работой. Это учителя и воспитатели садиков. школ и многих других образовательные учреждения.
Хммм... аморальный поступок - это официальная установленная законом причина для увольнения учителя.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Учитель должен быть безгрешен

Сообщение Levis » 01 мар 2018, 19:38

Stella писал(а):В идеале учитель должен жить так, как учит.


Полностью согласен. Правда мало кто поверит в то, что и я стараюсь жить именно так, как говорю и в том числе пишу на форуме. Но конечно есть на солнце пятна...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30645
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Учитель должен быть безгрешен

Сообщение Судьбоносная » 01 мар 2018, 20:13

ketovchanin писал(а):почему учитель не соответствующий своим советам вызывает в других негатив

Тут всё просто. Если учитель не прошёл свои советы сам - то он не имеет права давать эти советы другим.
А вот если он пережил этот опыт и увидел что да, смысл есть, тогда совершенно другой разговор.
А разводить не пережитые бла-бла-бла - дело не хитрое.
Аватара пользователя
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3794
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Учитель должен быть безгрешен

Сообщение ketovchanin » 01 мар 2018, 21:55

Великий И писал(а):Тут всё просто. Если учитель не прошёл свои советы сам - то он не имеет права давать эти советы другим.

Например психологи советуют как пережить психотравму, но у них не было такой психотравмы никогда. Они не имеют права?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Учитель должен быть безгрешен

Сообщение Судьбоносная » 01 мар 2018, 22:19

ketovchanin писал(а):Например психологи советуют как пережить психотравму, но у них не было такой психотравмы никогда. Они не имеют права?

Не знаю. У меня не было такого опыта чтобы дать на это ответ)
Аватара пользователя
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3794
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Учитель должен быть безгрешен

Сообщение ketovchanin » 03 мар 2018, 14:09

Заметил многие кого я видел не любят, когда их кто-то учит. И нелюбовь сильнее, если учение противоречит образу жизни/привычке/КМ.
Если у человека образ жизни/привычка/КМ - опаздывать, то учение, что нужно приходить вовремя может вызвать гнев.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Учитель должен быть безгрешен

Сообщение Levis » 03 мар 2018, 14:17

ketovchanin писал(а):может вызвать гнев.

Может и этот гнев тоже обучение и учителя и ученика. Только мало кто умеет пользоваться этим инструментом.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30645
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0