Мне не нравятся некоторые решения Бога

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: ketovchanin

Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение ketovchanin » 12 мар 2018, 15:10

Levis писал(а):
Дровосек писал(а):а как же быть с негодованиями
Очень просто - искать в себе причины недовольства этим миром, недовольством тем, как Бог сотворил этот мир. У тебя есть претензии к Богу?

Уже несколько месяцев размышляю об этом.
Одна из основных претензий к теории сотворения мира Богом это зачем Бог сотворил зло/болезни/страдания/несправедливость/преступность раз он такой всемогущий и любящий. Почему он это допускает.

Размышлял и искал аналогии. И пришла в голову такая. Будучи ребенком мне не нравились решения родителей. О том что мне есть, во сколько спать, идти куда-то или не идти. Некоторые из этих решений казались несправедливыми и неправильными.

И сейчас я точно также считаю несправедливым и неправильным позволение Богом существования преступности/насилия/войн/болезней особенно когда всё это касается невинных и тем более детей.
Ребенком мне не нравились решения родителей. Сейчас мне не нравятся решения Бога.
Но в действиях родителей был смысл, наверное и в действиях Бога тоже есть смысл.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение Флейта » 12 мар 2018, 15:17

ketovchanin писал(а):Ребенком мне не нравились решения родителей. Сейчас мне не нравятся решения Бога.

А если НАЧАТЬ с СЕБЯ? Вам все Ваши действия нравятся?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 5331
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение Хоссе » 12 мар 2018, 15:18

Бог это Универсальный Вселенский Принцип, Магнит, давно оставивший человеческую стадию эволюции, следовательно вся человеческая эволюция напитана этим Универсальным Принципом от начала до конца, постигая Жизнь по мере роста сознания, смыслы этого Принципа постепенно раскрываются. Антагонизм личности к этому Принципу говорит о том что личность напрягается к этому раскрытию на данном этапе, чем выше напряжение тем значительнее может быть достижение нового раскрытия.
"Что за смех, что за радость, когда мир постоянно горит? Покрытые тьмой, почему вы не ищете света?" Дхаммапада 146
Хоссе
***********
***********
 
Сообщения: 1171
Зарегистрирован:
21 фев 2018, 08:27
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение Levis » 12 мар 2018, 15:23

ketovchanin - ты уже сам себе ответил на этот вопрос...

Повзрослеешь и узнаешь зачем так и почему не иначе...
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27942
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение ketovchanin » 12 мар 2018, 15:32

Флейта писал(а):
ketovchanin писал(а):Ребенком мне не нравились решения родителей. Сейчас мне не нравятся решения Бога.

А если НАЧАТЬ с СЕБЯ? Вам все Ваши действия нравятся?


Мне не все мои действия нравятся.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение ketovchanin » 12 мар 2018, 15:33

Levis писал(а):ketovchanin - ты уже сам себе ответил на этот вопрос...

Повзрослеешь и узнаешь зачем так и почему не иначе...


Наверное.... Видимо так всё устроено...
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение Levis » 12 мар 2018, 15:43

ketovchanin писал(а):Мне не все мои действия нравятся.
На мой взгляд даже в этом случаи не должно быть осуждения себя, как и других, как и Бога.

Причём если с Богом вроде как всё понятно, то с другими и в ещё более сложной ситуацией и с собой не всё так легко и просто... Тут думать нужно...
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27942
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение bio » 13 мар 2018, 00:50

ketovchanin писал(а):Одна из основных претензий к теории сотворения мира Богом это зачем Бог сотворил зло/болезни/страдания/несправедливость/преступность раз он такой всемогущий и любящий. Почему он это допускает.

Размышлял и искал аналогии. И пришла в голову такая. Будучи ребенком мне не нравились решения родителей. О том что мне есть, во сколько спать, идти куда-то или не идти. Некоторые из этих решений казались несправедливыми и неправильными.


Рекомендую ознакомиться с Книгой Иова.

Сей архетипический текст на эту тему должен быть первым!

Он завораживал самых умных людей во все времена.

Чудо, что он вошёл в библейский канон.. настолько он крамольный :grin:

Это любимый текст Достоевского, Бердяева..


Держи ещё редкий стишок.. еле нашёл.. конец его.. сам понимаешь, ещё в советские времена написан был..

ЗЛО

Мне видится начало предгрозовья.
На эшафот Перовская идёт...
Друзей целует перед смертью Софья.
Безмолвно смотрит на неё народ.

Какая власть в улыбке этой дерзкой,
И в этой мысли, тронувшей чело,
И в этой тонкой ручке полудетской,
Поднявшейся на мировое зло!..

И с сотворенья мира начиная,
Была поставлена в главу угла
Одна проблема вечная, больная,
Больной вопрос: происхожденье зла.

И разрешить вопроса не умея,
Не нахожу для объясненья слов,
Зачем гиены. крокодилы, змеи,
Зачем болезни , - вопиет Иов!

Но наслаждение сменяет пытку,
И ночь от века предваряет день...
А человек всё делает попытку,
Оставив солнце, уничтожить тень.

И вот, казалось, чтобы там ни делай,
Не подменить создание Творца:
Гармонии вот этой чёрно-белой
Не будет, как я думаю, конца.

И всё на свет движется по кругу,
И всё идёт само, как раньше шло...
Но как прекрасно то стремленье!
Руку поднять на мировое зло.

Евгений Винокуров
http://paia.ru/forum/
Аватара пользователя
bio
****************
****************
 
Сообщения: 3410
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение Космея » 13 мар 2018, 07:57

ketovchanin писал(а):Уже несколько месяцев размышляю об этом.
Одна из основных претензий к теории сотворения мира Богом это зачем Бог сотворил зло/болезни/страдания/несправедливость/преступность раз он такой всемогущий и любящий. Почему он это допускает.


Это исходные условия задачки при входе в эту земную мерность.

В природе сильный съедает вкусного. Это зло или добро? Так было и так будет на Земле в этой мерности. И при этом природа неизменно прекрасна.
Человек приходит и уходит, а земная природа все та же.
Жизнь человека можно сравнить с путешествием по лесу: все есть, и зайчики, и птички, и ягоды вкусные и ядовитые, есть и змеи , хищники. Можно упасть и сломать ногу, можно замерзнуть от ветра, можно понежиться на берегу на песочке. При этом нужно себя накормить, да и в лесу что-то сделать, чтобы лес продолжал свое существование. Нужно и выжить, и выработать навыки, адаптироваться к лесным условиям. А потом человек уходит. И если научился жить в лесу, дальше необходимости возвращаться в лес нет.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9815
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение ketovchanin » 13 мар 2018, 09:20

Космея писал(а):А потом человек уходит. И если научился жить в лесу, дальше необходимости возвращаться в лес нет.

Ну и было бы неплохо если бы и лес выжил после человека...


ketovchanin писал(а):Сейчас мне не нравятся решения Бога.
Но в действиях родителей был смысл, наверное и в действиях Бога тоже есть смысл.

Да и вообще Богом быть та еще работенка.

Эта короткометражка меня впечатлила несколько месяцев назад. Иногда пересматриваю.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение bio » 13 мар 2018, 09:34

ketovchanin писал(а):Уже несколько месяцев размышляю об этом.
Одна из основных претензий к теории сотворения мира Богом это зачем Бог сотворил зло/болезни/страдания/несправедливость/преступность раз он такой всемогущий и любящий. Почему он это допускает.

Это что, я несколько десятилетий размышляю :)

А как ты думаешь, в чём смысл человеческой истории?

И что думаешь про Рай?
Было ли в Раю время?
http://paia.ru/forum/
Аватара пользователя
bio
****************
****************
 
Сообщения: 3410
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение ketovchanin » 13 мар 2018, 09:51

bio писал(а):А как ты думаешь, в чём смысл человеческой истории?

И что думаешь про Рай?
Было ли в Раю время?

Про рай думал, но не представлял его особо. Меня больше интересует почему люди видят и представляют рай именно таким.
Смысл истории? Он мне не понятен... Я читал много разных смыслов и каждый из них довольно логичный... И нет какого-то одного к которому я бы склонялся. Скорее всего смысл может быть в том, чтобы ухитриться собрать все эти смыслы в один большой многогранный смысл.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение bio » 13 мар 2018, 10:05

ketovchanin писал(а): Смысл истории? Он мне не понятен...


А вот Александр Мень о смысле истории, по Бердяеву:

"Смысл истории - в ее аннулировании, ее снятии; в том, что мы устремлены, как стрела, к будущему, где мертвенность объективированного бытия будет побеждена, где будет торжествовать полностью творческий дух, где он будет играть, где он будет расцветать! Поэтому эсхатология, то есть учение о конце мира, для Бердяева не была чем-то зловещим, мрачным, устрашающим. Он говорил о том, что человек должен приближать конец мира, что человек должен стремиться к этому моменту преображения бытия. И всё тёмное будет уничтожено»
http://paia.ru/forum/
Аватара пользователя
bio
****************
****************
 
Сообщения: 3410
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение Сшонэ » 13 мар 2018, 10:21

ketovchanin писал(а):
Космея писал(а):А потом человек уходит. И если научился жить в лесу, дальше необходимости возвращаться в лес нет.

Ну и было бы неплохо если бы и лес выжил после человека...


ketovchanin писал(а):Сейчас мне не нравятся решения Бога.
Но в действиях родителей был смысл, наверное и в действиях Бога тоже есть смысл.

Да и вообще Богом быть та еще работенка.

Эта короткометражка меня впечатлила несколько месяцев назад. Иногда пересматриваю.


Вниманье Бога

Мне видятся начала всех времён
И знаю, сей поток необратимый.
Живой, ежесекундно накалён
И как всегда, опять идущий мимо.

Не я ль виновен, что начала дал
Не тем, не так, не вовремя и плохо,
Эоны лет готовился, молчал,
А по итогу боль, страданье, хохот?

Смеюсь ли я? Нет, плачу иногда,
Поскольку боль резка, близка и боле,
Злорадно вездесущая вражда
На раны добавляет плошку соли.

На раны мне, а буду ли умней,
Рожденье отменю, оставив смерти?
Пускай в меня не верите, поверьте
Хоть чуточку, но всё-таки в людей.

И улыбнувшись, кажется чуть-чуть,
Добавьте в жизнь тепла, пускай не много,
А если все, то повернётся путь
К тому, чтоб жизнь прибавилась от бога.

А я тогда смахну свою слезу,
Не видя смерть насчастного ребёнка,
Ведь ваша жизнь, не видио, не плёнка,
А молния, нашедшая в грозу

Тебя, его... с ней сотни тысяч войн,
Кинжалы, копья, яд, обман и подкуп,
Вот и сейчас, вокруг тяжёлый топот,
По ком сейчас проследовал конвой?

Сшонэ 130318 10-17-38
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 13065
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Блог: Посмотреть блог (1329)

а вот и ответ: в этом и есть смысл нашей истории

Сообщение bio » 13 мар 2018, 10:31

Вот тебе ещё замечательная цитата из Бердяева:

"..нельзя говорить о возвращении к первоначальному, утерянному райскому состоянию. К нему не только нельзя вернуться, но и не должно вернуться. Это означало бы бесприбыльность и в конце концов бессмысленность мирового процесса. Рай в конце мирового процесса есть совсем иной рай, чем рай в начале мирового процесса. Это рай после познания свободы, после всех испытаний. Можно даже сказать, что это рай после ада, после опыта зла и свободного отвержения ада."
http://paia.ru/forum/
Аватара пользователя
bio
****************
****************
 
Сообщения: 3410
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: а вот и ответ: в этом и есть смысл нашей истории

Сообщение ketovchanin » 17 мар 2018, 11:00

bio писал(а):Вот тебе ещё замечательная цитата из Бердяева:

"..Можно даже сказать, что это рай после ада, после опыта зла и свободного отвержения ада."


Мучиться сейчас, чтобы хорошо жить потом.
Что сказать... Это решение мне тоже не нравится...
Определенно человек мыслит градиентом. Ценится не конечный момент, а изменение. Тот кто получает 40 тысяч будет печален если до этого получал 80 тыс. Мне недавно рассказали про уборщицу которая устроилась на новую работу. На старой получала 8 тыс, на новой получила 25, села и заплакала...
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: а вот и ответ: в этом и есть смысл нашей истории

Сообщение bio » 17 мар 2018, 12:26

ketovchanin писал(а): Это решение мне тоже не нравится...
Это что, - мне не нравится само название этой темы 8-)

Для меня это хамствО, бескультурность, отсутствие страха Господня, нарушение первой заповеди и т. д.

И то, что я пишу в этой теме, самому удивительно :-?
http://paia.ru/forum/
Аватара пользователя
bio
****************
****************
 
Сообщения: 3410
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Мне не нравятся некоторые решения Бога

Сообщение ketovchanin » 18 мар 2018, 22:22

bio писал(а):Это что, - мне не нравится само название этой темы

Вот еще. Несколько месяцев назад я разгорячился когда прочитал поговорку про естественный отбор.

"Бог дал птице червя, но не положил в гнездо"
Крутая поговорка
так он не то что в гнездо не положил
он вообще непонятно куда засунул
инструкций не дал
указателей не оставил
червь может быть в другой стране вообще
и сообразительные птицы например найдут червя
а остальные?
почему остальные должны умереть если они несообразительные?
они так же как и все хотят есть
может несообразительная птица тоже хочет жить
но правила таковы, что ей уготована смерть

"Из 10 синиц за зиму гибнет 9-10 синиц. Если синица ничего не поклевала днем, ночью она погибнет от голода - а не от холода. Дело в том, что у голодной птицы ночью не хватит энергии на обогрев, только поэтому она замерзнет морозной ночью. Сытой же птахе в ее шубке-перинке не страшны никакие морозы."

— Синица, синица, что тебе снится?
— Зёрнышки, мошки, да хлебные крошки.
— Синица, синица, ещё что-то снится?
— Солнышко, речка, домик с крылечком,
Мальчик Антошка и… хлебные крошки.
(Е. Евсеева)
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2