Благодарность
Поздравляем
ketovchanin

Адресное слово.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Адресное слово.

Сообщение Levis » 10 июл 2018, 14:31

в_доску_свой писал(а):слава богу, дошло
Нет, Дима, пока не дошло. Пока я не считаю себя уникальным и полагаю, что во мне есть закономерности развития присущие многим.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28668
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение в_доску_свой » 10 июл 2018, 14:40

Levis писал(а):Так и на форуме можем ли мы или умеем ли мы адресно обращаться к человеку для той самой помощи, о которой мы говорим.

нет.
Levis писал(а):Что ради этой помощи создан этот ресурс и именно то ли мы делаем.

нет.
Levis писал(а):А умеем?

нет.
Levis писал(а):А что есть критерий этой помощи и вообще духовного развития и обратная связь этого развития, этого твоего обращения к человеку?

Сергей, какой критерий духовного развития?
чудеса (для внешнего, для искушения, для "заманивания"), *молитва (для внутреннего) - которую ты никогда не увидишь. *Разговор с большой буквы
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4391
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Адресное слово.

Сообщение в_доску_свой » 10 июл 2018, 14:43

и еще, не совсем по теме, но предлагаю испытать https://lifehacker.ru/otpravka-pisem-v-budushhee/
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4391
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Адресное слово.

Сообщение Levis » 10 июл 2018, 14:44

в_доску_свой писал(а):[quote=Levis"]
Что ради этой помощи создан этот ресурс и именно то ли мы делаем.


нет.[/quote]Вроде есть и другая точка зрения на это вопрос. Почему ты сказал нет?
в_доску_свой писал(а):Сергей, какой критерий духовного развития?
Озвучу позже, я уже это сказал.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28668
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение Космея » 10 июл 2018, 15:09

Levis писал(а):Но что я вижу на форуме. Каждый говорит с другими исключительно на одном своём языке и часто только ему понятном языке. Как его понял тот, кому он всё это говорит говорящего вообще не интересует.


Плохо смотришь или выборочно. Не каждый. Есть и те, кто друг друга чувствуют между строк, если даже внешне кажется что друг друга не понимают иногда. А в это время просто более тонко настраивают свои рецепторы. Непонимание иногда тоже нужно как способ более тонко настраивать свое восприятие.

Это форум. Открытое для чтения пространство. Если два или несколько собеседников высказали свое мнение, при этом не пришли к консенсусу, точки зрения разные, это очень хорошо для тех, кто читает. У них есть возможность соединить несоединимое. Они получили импульс для того, чтобы увидеть одно и то же , но с разных ракурсов. Результат - более объемное восприятие читающего.

Плохо для форума те темы, где автор удаляет ему неугодные посты, тем самым лишая читателей возможности более объемно , полно воспринимать, чем он сам воспринимвет.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9760
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение Levis » 10 июл 2018, 15:22

Приведённая тобой моя цитата и следующий за ней твой текст не противоречат друг друга,а дополняют. Ты говоришь о воспринимающем, я же говорю о говорящем.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28668
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение Космея » 10 июл 2018, 15:26

Levis, к примеру, я тебе длительное время говорила, что у тебя возбужденный ветер. Разными словами, искала разные аргументы. Как об стенку горох. НО ты сходил к тибетскому доктору, и он тебе сказал то же самое.
Ты ведь сам очень закрытый и невосприимчивый человек. Для тебя запредельно сложно подобрать слова, аргументы, чтобы не было как об стенку горох.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9760
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение Levis » 10 июл 2018, 15:34

Космея писал(а):Для тебя запредельно сложно подобрать слова, аргументы, чтобы не было как об стенку горох.
Именно. Но ты видишь причину этого в слушающем, а я в говорящем.

P.S. Так мне это информация и не дала ничего и от тибетского врача толку не прибавилось в моём теле.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28668
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение Космея » 10 июл 2018, 15:37

А почему многим помогает, а тебе не дает толку?
Причем проблемы твои несложные, не те, которые считаются неизлечимыми?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9760
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение Levis » 10 июл 2018, 15:42

Это другая тема и у меня есть на это ответ.

Вопрос в другом - если ты думаешь, что знаешь в чём проблема человека, но не можешь до него донести своё знание, то это значит лишь одно - ты не знаешь.

Ещё раз - это тема не про слушающего и не умеющего услышать, а про говорящего и не умеющего донести. Кстати знающий часто лишь думает, что он знает и тот факт, что его не слышат, не понимают, его нисколько не смущает.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28668
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение Андрей Осипов » 10 июл 2018, 17:00

Levis писал(а):1 - слушающего и не умеющего услышать, а про
2 - говорящего и не умеющего донести..

Бывает и первое и второе сразу.
Бывает только второе.
Бывает только первое.

Поэтому вот это:
Levis писал(а):Вопрос в другом - если ты думаешь, что знаешь в чём проблема человека, но не можешь до него донести своё знание, то это значит лишь одно - ты не знаешь.
- иногда бывает, но бывает и наоборот.



Кстати, Левис, что ты считаешь "проблемой" для людей?
Какие бывают "проблемы"?
Как она, "проблема" выглядит снаружи и изнутри? ..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6877
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 142 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение Космея » 10 июл 2018, 18:18

Levis писал(а):Вопрос в другом - если ты думаешь, что знаешь в чём проблема человека, но не можешь до него донести своё знание, то это значит лишь одно - ты не знаешь.


Levis не может донести свое знание, значит лишь одно - он не знает.
Занавес. Тема закрыта.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9760
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение DK » 10 июл 2018, 22:53

Да, похоже форумчан такие глупости как результат не интересует. Всё по Жванецкому: - Кого может интересовать конечный результат, когда так увлекателен процесс внутри.

Levis, мне нравится как ваши идеи стали более здравыми чем когда-то.

Насчет результата всё верно. Но я вот еще какую вещь понял - мы зачастую не понимаем что результат на самом деле есть и в сердцах разбиваем то что создали своими руками, хотя оставалось доделать всего немного. У меня так было не раз. Сейчас я поднимаю многое из созданного когда-то давно и просто поражаюсь гениальности тех недоделанных когда-то вещей. Когда-то я их бросил потому что мне казалось что нет результата. Хотя там по сути осталось доделать всего ничего.

То есть я вот что понял - нам не хватает ума ил мудрости понять что действие ВСЕГДА вызывает последствия в окружающей среде - даже если сейчас мы не в состоянии их увидеть. Камень брошен - круги пошли. Даже если мы их не видим, если нам кажется что мы действуем впустую, разговариваем со стенкой. Это всегда не так. Пространство нас слышит. И оно отвечает. Но к сожалению очень часто получается так что оно отвечает когда мы уже отвернулись и ушли и уже не слушаем и не ждем ответа.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12244
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение Трансцендец » 12 июл 2018, 11:05

в_доску_свой писал(а):нет.

в_доску_свой писал(а):нет.

в_доску_свой писал(а):нет.



Хотел Арджуне послать этот стих...
..но тебе нужнее, так мне видится

Тебя хоть там любят?
Тебя хоть там любят? Скажи мне, не мучай!
Тебя хоть там любят? Запомни, послушай,
На всякий пожарный, на экстренный случай,
Чтоб не было трудно, я вытрясла душу!

Чтоб больше не думать и больше не помнить,
Чтоб снова тревогой тебя не изранить,
Я вытрясла душу в унынии комнат.
О Господи, дай мне короткую память!

Тебя хоть там любят? Лелеют? Целуют?
Тебя обнимают? Ты счастлив? Ты весел?
Нет-нет, не печалюсь, нет-нет, не тоскую:
Я вытрясла душу в унынии кресел!

Не холодно хоть? Не грустишь? Не измучен?
Зима, говорят, будет нынче суровой!
На всякий пожарный, на экстренный случай,
Я вытрясла душу в унынии слова,

Чтоб больше не выглядеть слабой и скучной.
Но помни: родных не бросают, не губят!
Ну что же молчишь ты? Скажи мне, не мучай:

Тебя хоть там любят?
Тебя хоть там любят?..
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15972
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение Levis » 16 июл 2018, 15:39

Результат - вот простой и понятный каждому результат адресного слова и твоего духовного развития.

Результат именно тот, которого ты хотел своим словом добиться. Можно сказать, что и послать человека и тот пошёл по указанному адресу будет венцом духовного развития. Можно любую идею довести до абсурда.

Хочу подчеркнуть, что я говорю о своих критериях духовного развития и никому их не навязываю. Для меня понятие результат из физического мира грубой плоти и техники перекочевало в духовный. Что внизу, то и вверху...

Конечно далеко не всегда можно увидеть результат своих слов в проявлении, в жизни другого человека. Да, есть свои сложности и кто-то может сказать, что эти сложности полностью нивелируют саму эту идею. Не спорю.

Суть в другом. Искать проявление этого результата. Ранее я говорил фразу, что наше дело прокукарекать, а там хоть и не рассветай, сейчас я считаю такую позицию ошибкой. Учись говорить так, чтобы тебя слышали и поняли. Конечно поймут по своему, но чем ближе и точнее тем больше ты уже умеешь и наоборот.

Вот Ардж сказал, что он уже умеет говорить адресно, но не видит в этом смысла. Почему же, ведь это прежде всего проверка и обучение себя. Или есть предел обучению? Можно уже всё знать и уметь на этом свете?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28668
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение DK » 16 июл 2018, 16:33

Вот Ардж сказал, что он уже умеет говорить адресно, но не видит в этом смысла.

Какой-то искусственный подход. Говорить адресно - это так же естественно как бегуну делать рациональные движения для эффективного бега.

То есть получается бегун уже умеет бегать эффективно но выбрал кульгать и спотыкаться потому что бегать эффективно не видит смысла. На мой взгляд это даже просто не приятно, не говоря о том что ногу повредить можно, или наступить на кого нибудь и повредить что-то кому-то.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12244
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение Levis » 16 июл 2018, 16:36

Что ты хотел сказать ты можешь сказать иначе?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28668
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение DK » 16 июл 2018, 16:42

Могу. Вообще вертелось несколько форм это выразить. Но я выбрал покороче. Возможно попозже сформулирую еще чуть с другого ракурса.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12244
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Адресное слово.

Сообщение в_доску_свой » 16 июл 2018, 16:59

Миша Чайт писал(а):..но тебе нужнее, так мне видится

оно уже есть, а значит пусть будет)

Сергей, почему ты считаешь что тот результат что ты видишь и хотел бы добиться от своего слова лежит в плоскости (сфере) духовного?
Levis писал(а):Результат именно тот, которого ты хотел своим словом добиться.

мне кажется в этом проблема поставленного тобой вопроса, в том что ты говоришь о своем, а подразумеваешь духовное.
если же речь об адресном слове духа, он справится без тебя!
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа

именно поэтому "оно того не стоит"
и Ардж прав, и Чайт (по своему)
если я не прав, то поправьте...
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4391
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Адресное слово.

Сообщение Трансцендец » 16 июл 2018, 17:47

в_доску_свой писал(а):и Ардж прав, и Чайт (по своему)

чайт по-любому лев
Изображение
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15972
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2