ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
express

Зал суда

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Re: Зал суда

Сообщение А-33-Я » 10 окт 2018, 00:04

OstMann писал(а):Другое дело - ясно и чётко понять собственное участие в этом спектакле бесполезности. Не вовлекаться.

ХА!!!
+100000000000000

OstMann писал(а):Разобраться - есть ли что-то такое, что тебя подцепляет.

щас...а как же без обвинения всех и вся прожить?

:)))))))))))

Респект!!!
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5134
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 566 раз.
Поблагодарили: 440 раз.

Re: Зал суда

Сообщение КриоГен » 10 окт 2018, 00:15

OstMann писал(а):
КриоГен писал(а):Думается мне, что преждевременно рассуждать о средствах, если не определена цель.Причём, достаточно ясно и всеобще.

Это верно, но лишь для слоя рассудочного процесса. В целом же в жизни всё всегда происходит сложно и одновременно.


Не, OstMann, это попытка уйти от ответа.
Проблема же сформулирована совершенно ясно.
Навязывая кому-то свои средства, Вы навязываете свои цели.
Сперва надо доказать, что Ваши цели понятны и всеобщи.

Интересно, что Вы сами вынуждены некую цель подразумевать:
OstMann писал(а):Так и тут - сначала выявляется некое побуждение.


Мы хоть чуть-чуть приближаемся к каким-то целям.
Пока мы их называем "некое побуждение", индивидуальное побуждение.
Но этого явно не достаточно для того, чтобы объявить свои средства всеобщими.
Давайте рассуждать дальше.
Что ещё мы можем сказать о цели?
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3562
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Зал суда

Сообщение OstMann » 10 окт 2018, 00:30

КриоГен писал(а):Проблема же сформулирована совершенно ясно.Навязывая кому-то свои средства, Вы навязываете свои цели.Сперва надо доказать, что Ваши цели понятны и всеобщи.

Это придуманная проблема и придуманный рассудком вывод.

Обратитесь к наблюдению за реальностью.
Истинное, базовое побуждение - не может быть кем то навязанно. Оно есть импульс жизни и вшит во все виды наших ДНК.
Задача - увидеть это.
И только осознав, что именно импульс в клетке дуба - заставляет его развиваться в огромное красивое дерево,... можно понять, что БАЗОВЫЕ вехи у Путей одинаковы, и не требуют вербализаций.
OstMann
******
******
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован:
22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Зал суда

Сообщение КриоГен » 10 окт 2018, 00:50

OstMann писал(а):Это придуманная проблема и придуманный рассудком вывод.


Нет, это не придуманная проблема.
Это совершенно очевидный вопрос.
Мало того, это очень жизненный вопрос для любого учения.

И этот вопрос решается философией - наукой о наиболее общих принципах.

OstMann писал(а):Истинное, базовое побуждение - не может быть кем то навязанно. Оно есть импульс жизни и вшит во все виды наших ДНК.

Как же, не может быть навязано, если Вы его уже определили универсально:
"Оно есть импульс жизни и вшит во все виды наших ДНК"

То есть, мы следуем цели, заложенной в ДНК.
Как по мне, так это очень смелое утверждение.
По хорошему, его надо доказывать.
Но, пусть будет так, за неимением лучшего.

Но ДНК у всех разные.
Что же это за "импульс жизни", который вшит в ДНК всех и определяет универсальную цель?
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3562
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Зал суда

Сообщение OstMann » 10 окт 2018, 01:54

КриоГен писал(а):Нет, это не придуманная проблема.

Весьма придуманная)))
Дальше идёт уже совершенно иной процесс. Модного тупого и бессмысленного бодания чужих ворот)))) И в данном случае - Именно навязанный Вами - Вы ведь как умный человек уже поняли мою модель с ДНК.
Однако предпочли упереться, сделать вид... и настаивать на рассудочном рассмотрении.

Право слово - но это проявление некой лживости - знаете Вы о ней или нет. Простите если грубо.

Путь философии начинается не с собственных концепций.. И даже планов построения целей...
Философия даже на рассудочном плане начинается с ПРИЗНАНИЯ того что есть. То есть с началом процесса - ИССЛЕДОВАНИЯ и наблюдения.
КриоГен писал(а):Как же, не может быть навязано, если Вы его уже определили универсально:"Оно есть импульс жизни и вшит во все виды наших ДНК"

Точно так же как и моё определение данной планеты - не может заставить Вас на ней жить или не жить. Это просто описание факта.

КриоГен писал(а):Но ДНК у всех разные.

И что? Прям такая трудная проблема - увидеть одинаковые для всех организмов универсальные аспекты?
Ей богу - не люблю тратить время на слова - где может быть достаточно всего лишь исследовательской честности, открытости и внимания.
OstMann
******
******
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован:
22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Зал суда

Сообщение СамАди » 10 окт 2018, 02:08

Хоссе писал(а):Самади, извини но не хочу больше общаться с тобой, не вижу смысла. В принципе все сказал тебе, если услышишь позже меня, то буду рад продолжить тогда общение. Еще раз извини.

То есть признания тебя равным недостааточно...
Стало быть если признаю тебя выше себя ты общаться захочешь?
Сангха - это Община Равных...
Но я никогда и никого не признавал и не признаю своим учителем... В то же самое время всё есть учитель...
Не хочешь общаться - мне ни холодно, ни жарко...
Если честно мне не очень нравилась твоя шняга...))
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7866
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Re: Зал суда

Сообщение СамАди » 10 окт 2018, 02:21

OstMann писал(а):
СамАди писал(а):Не о Сократе ли??А может о Заратустре?Или в адрес Шакья Муни??А может мне такая честь ??

Все трое - знали что такое путь...
Не нужно ради иллюзии правоты опускаться до лжи.

То есть ты четвертый, кто знает что такое путь.. Верно?
Раз ты увидел ложь, значит опираешься на правду...
Если правда зависит от лжи...
Это ваши реалии...
Тут более не о чем говорить...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7866
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Re: Зал суда

Сообщение КриоГен » 10 окт 2018, 02:26

OstMann писал(а):
КриоГен писал(а):Нет, это не придуманная проблема.

Весьма придуманная)))
Дальше идёт уже совершенно иной процесс. Модного тупого и бессмысленного бодания чужих ворот)))) И в данном случае - Именно навязанный Вами - Вы ведь как умный человек уже поняли мою модель с ДНК.
Однако предпочли упереться, сделать вид... и настаивать на рассудочном рассмотрении.

Право слово - но это проявление некой лживости - знаете Вы о ней или нет. Простите если грубо.


OstMann, ну Вы даёте.
Вы говорите так, будто имеете некую концепцию движения.
А на поверку оказывается, что Вы не можете внятно назвать цель движения.
Куда же вы предлагаете двигаться?
Да ещё обвиняете меня в проявлении лживости...

А на самом деле, Вы можете поинтересоваться, как определяется цель в различных ветвях философии,
таких, как: философия буддизма, философия христианства, материалистическая философия,
и в некоторых науках, к примеру, в психологии.
На самом деле, вопрос давно и хорошо проработан.

Зачем я вообще попытался выяснить у Вас ответ на этот вопрос?
Дело в том, что разные учения придерживаются разной картины Мира и человека в нём.
От этого конечная цель и средства её достижения (и методы движения к ней) формулируются различным образом.
По тому, как сформулирована цель у Вас, можно вполне ясно понять, какой традиции Вы придерживаетесь.

Кроме того, при ясном понимании вопроса Вами,
можно показать, в чём на самом деле заключается загвоздка в Вашей беседе с СамАди.
Но оказалось, что Вы с вопросом не знакомы, и склонны его вообще отметать.
OstMann, давайте я дальше не буду ничего говорить...
Вы просто подумаете сами и почитаете.
И потом мы продолжим, если у Вас будет желание.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3562
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Зал суда

Сообщение КриоГен » 10 окт 2018, 02:37

OstMann писал(а):Весьма придуманная)))
Дальше идёт уже совершенно иной процесс. Модного тупого и бессмысленного бодания чужих ворот)))) И в данном случае - Именно навязанный Вами - Вы ведь как умный человек уже поняли мою модель с ДНК.
Однако предпочли упереться, сделать вид... и настаивать на рассудочном рассмотрении.
Право слово - но это проявление некой лживости - знаете Вы о ней или нет. Простите если грубо.


OstMann, Ваше поведение не достойно философа...
Простите за прямоту.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3562
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Зал суда

Сообщение Хоссэ » 10 окт 2018, 08:54

OstMann писал(а):И отсюда делаю вывод - ВСЯ эта деструктивная деятельность крайне полезна - как естественный фильтр и необходимый опыт для умеющих наблюдать. Один из лучших тренажёров для исследователей.
Другое дело - ясно и чётко понять собственное участие в этом спектакле бесполезности. Не вовлекаться.

Разобраться - есть ли что-то такое, что тебя подцепляет.

Да, это одна из положительных сторон этого форума. Ясность и четкость приходит не сразу, если восприятие начинает масштабироваться на различных уровнях вмещений. Напряжение нарастает динамично и если не останавливаться то сформированный ранее фундамент в совокупности приводит ситуации к смещению к новым иным опытам, на иных уровнях напряжений, в моем случае это уже внутренние ритмичные огненные процессы на верхних центрах из года в год нарастающие по своей динамике и становящиеся постоянными твоими круглосуточными спутниками. Динамика изменений сознания, психики и физики здесь намного выше, это фактически восприятие, называю, нового мира, но и контраст с ветхим который оставил выше, чувствительность выше, поэтому ситуации цеплялок притягиваются (которые так же устремляются к своему изжитию или трансформации), проверяя проводники на прочность нового в тебе. Масштабирование восприятия вовлеченности в трансформационный процесс постепенное во времени, от одного масштаба к другому,огненные процессы начинаются, когда вопросы ветхой личности сняты, фокус восприятия закреплен в новом и вмещает уже масштаб общепланетарный взаимодействий энергий через внутренний огонь центров. В моем случае на это понадобилось около 25 лет. И опять же осознавание тонкостей этой огненной, трансмутационной уже вовлеченности приходит очень постепенно, но достаточно чтобы отмечать изменения в сознания из года в год. Как раз сей форум в некотором смысле позволяет отмечать сей процесс изменений и то над чем еще следует плотнее поработать, вектора, особенности, магнетизм, сродство, насущные лейтмотивы и многие другие качества.Эта лаборатория вся внутри, чем контрастнее сознание к среде, тем более дико выглядит взаимодействие для тех кто пока живет в иных интенсивностях сознания внутренних. Но прецедент уже меняет очень тонко среду, постепенно конечно и не сразу. Это тема для дальнейших исследований.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14645
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Зал суда

Сообщение OstMann » 13 окт 2018, 18:27

Хоссе писал(а):Да, это одна из положительных сторон этого форума.

И ей противостоит иная сторона. Рассудочный, интеллектуальный способ изображать какую-то жизнь и якобы духовность. Совращение поддельным миром.
OstMann
******
******
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован:
22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Зал суда

Сообщение Трансцендец » 14 окт 2018, 20:26

https://www.bbc.com/russian/news-44847535

Московский суд приговорил к пяти годам колонии Андрея Попова, известного как "бог Кузя". Его обвиняли в создании деструктивной секты и мошенничестве в особо крупном размере. Попов отрицал вину и требовал оправдательного приговора.

Русская служба Би-би-си вспомнила, как была устроена его секта и с чем приходилось сталкиваться ее членам.

"Учитель и владыка"

В сентябре 2015 года московская полиция сообщила о задержании Попова и его ближайших помощников. У них было изъято около 43 млн рублей и более 100 тысяч долларов, компьютеры и тетради, содержащие бухгалтерские записи, свидетельствующие, по версии полиции, о противоправной деятельности членов секты.

По версии следствия, Андрей Попов создал секту в 2007 году. В обвинительном заключении она охарактеризована как "некоммерческая организация, посягающая на личность и права граждан под видом осуществления религиозной деятельности". Секта представляла собой строгую иерархическую систему, во главе которой находился единственный руководитель, "учитель и владыка", наделенный "божественным знанием и силой".

Как следует из уголовного дела, подсудимые под предлогом отправления религиозных обрядов, приобретения религиозной атрибутики, молебнов, литературы, предметов культа и строительства храма похитили более 7 млн рублей.



Иерархия секты

Большинство адептов секты делились на "воскресников" и "субботников". Субботники находились в подчинении у воскресников, говорилось в публикации Центра религиоведческих исследований во имя священномученика Иринея Лионского в 2013 году (центр критиковали за борьбу с религиозными группами в интересах РПЦ - прим. Би-би-си). В целом же мир, согласно учению секты, делится на шесть "кругов":

Первый круг: жены "бога Кузи"

Второй круг: главная помощница, "воскресник", активистка секты

Третий круг: остальные "воскресники"

Четвертый круг: "субботники" - те, кто работает на православных выставках

Пятый круг: потенциальные адепты - "те, кто не знает, но если бы узнали, то приняли бы Кузю за бога"

Шестой круг: "демоны" - те, кто слышал о Кузе, но не принял его

Финансирование секты

В суде государственный обвинитель говорила, что Попов "воспользовался доверием священников Русской православной церкви и получил право от имени церкви участвовать в выставках и других мероприятиях". "Есть секта, которая, пожалуй, по своей беспрецедентной наглости превзошла все остальные, - это секта, которая уже несколько лет назад оккупировала православные ярмарки, притом не только в Москве, но и в регионах", - говорилось в публикации Центра религиоведческих исследований.

На ярмарках участники секты предлагали провести молебны по любым вопросам, а также распространяли буклеты, в которых излагались, например, "духовные причины заболеваний онкологией". "Для участия в выставках требуется письменное благословение от храма, его легко получали от каких-нибудь сельских батюшек, мол, мы от вашего имени соберем пожертвования и вам часть перечислим. Батюшки получали всего пять-десять тысяч рублей. Попов - полтора-два миллиона в неделю", - рассказывала в 2013 году "Собеседнику" бывшая участница секты.

"Выдры" и насилие

В секте проводились собрания, посвященные разбору частной жизни адептов. Такое собрание называлось "выдрой". Член секты обязан был отвечать на все вопросы об интимной, духовной и профессиональной жизни, о финансовом положении и имуществе. По свидетельствам бывших участников секты, на этих собраниях Попов заставлял адептов разводиться с супругами и объяснял, что их родственники являются "демонами".

Кроме того, по данным следствия, в секте практиковались физические наказания за непослушание. В уголовном деле говорилось, что сам "бог Кузя" нанес потерпевшим от 100 до 1200 ударов плеткой, резиновым тапком, кожаным ремнем и голыми руками.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17411
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 599 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: Зал суда

Сообщение OstMann » 14 окт 2018, 23:07

Миша Чайт писал(а):"Учитель и владыка"

Если брать обобщённо и системно - чем это отличается от того, что делают все религии и десятки тысяч псевдо-эзотериков и домашних философов?
Разные слова, понятия, сценарии - но принцип обмана - один.
OstMann
******
******
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован:
22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Зал суда

Сообщение Трансцендец » 15 окт 2018, 08:48

OstMann писал(а):- чем это отличается от того, что делают все религии

В крыше...вании



Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17411
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 599 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: Зал суда

Сообщение Трансцендец » 15 окт 2018, 10:52

Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17411
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 599 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: Зал суда

Сообщение СамАди » 19 окт 2018, 14:18

Че тут так воняет?? :shock:
"Судья" наверное обделался, а памперсы не меняет... :grin: :grin:
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7866
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Re: Зал суда

Сообщение Хоссэ » 19 окт 2018, 14:31

Эка судья в личке задел нутро, шо вылезло здесь, да Самади??)))
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14645
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Зал суда

Сообщение СамАди » 19 окт 2018, 15:13

Угу... я спать прямо перестал и глаз задергался... #021
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7866
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Re: Зал суда

Сообщение Хоссэ » 19 окт 2018, 15:14

То ли еще будет!! )
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14645
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Зал суда

Сообщение СамАди » 19 окт 2018, 15:21

Надейся и жди...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7866
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0