ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
PAV

Религия

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Религия

Сообщение Levis » 12 апр 2020, 17:00

Lever писал(а):А вот в этой фразе не вижу смысла. Если бы человек был совершенен,
Это понятно. Когда увидишь, приходи.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Религия

Сообщение Владимир Есаков » 12 апр 2020, 17:12

Levis писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Я ответил. Ты сам. Основание счесть человеком другого только еще один человек
Как узнать я могу, человека я встретил или нет? Критерий у тебя есть? Ты сам - это ответ? Что значит этот ответ? Поясни.

Это обычная практика жизни, узнавать себе подобного. Без критериев. Сразу по себе.
Проблема здесь есть. Безопасности.
Некоторые, не люди которые, просекли фишку, и под человека маскируются, а сами еще или уже не.
Вот здесь религии и помогают. Критерии дают чего не. И по каким плодам познавать уже.
А как можно, это и так понятно. Живи свободным. От нечеловеческого.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3103
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Религия

Сообщение Levis » 12 апр 2020, 17:18

И в свете выше сказанного мною о Его законах, мне не понятны рассуждения о том, что де кто-то "нарушает" закон!

Закон не может быть нарушен! За всё сделанное, помысленное человек получает в точном соответствии с законом. Ты поступил так и именно столько и в таком качестве и получишь. Украл - украдут, отдал без желания получить обратно, получишь обратно. Но не мгновенно...

Отдавая или даря или сея любовь, пожнёшь любовь, отдавая и сея гнев и оскорбления, пожнёшь... И совершенно не важно по какому поводу или в оправдание чего ты так поступил. Закон не рушим.

У кого есть сомнения по этому поводу? Если есть, то почему?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Религия

Сообщение Levis » 12 апр 2020, 17:22

Владимир Есаков писал(а):Вот здесь религии и помогают.
Как? Поясни что ты имеешь ввиду?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Религия

Сообщение Владимир Есаков » 12 апр 2020, 17:29

Нарушают закон это метафора. Да закон не нарушить. Нарушают очерченные законом рамки. И выпадают за них. Попадают в без закона пространство. Беззаконие.
Критерии по плодам.
Это когда человек и делает и говорит одно. Не различается типа.
Сказал- сделал.
А иначе, несовершенство какое или обман.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3103
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Религия

Сообщение Флейта » 12 апр 2020, 17:49

Религия - это признание существования нематериальной основы материального мира.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6828
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Религия

Сообщение Эйя » 12 апр 2020, 18:59

[
Эйя писал(а):На мой взгляд, любая религия , это 1.-Наука ,изучающая историю возникновения веры, ее персонажей, ритуалов, документов,
артефактов, взаимоотношений религиозных деятелей и народа...и т.п. Здесь много направлений научного изучения и толкования...

2. Религия это еще и " школа", которая учит , заинтересованных людей, пользоваться документами веры, книгами + собственными учебными пособиями, в которых растолковывает тексты. Христианских церквей много, отличают одну от другой акценты и нюансы толкований того или иного факта, текста Библии и череда ритуальных( церковных) действий.
Надо всегда учитывать,что любое толкование факта или текста, это всего лишь точка зрения толкователя, она может быть верной, ошибочной или
неполной. Всегда лучше оставлять долю сомнения для самостоятельного изучения материала.

Изучение религиозных документов, религиозные школы- обогатят вас духовно, могут и вдохновить и озарить. Обычно, прежде чем отправиться
в путешествие, люди узнают о стране, погоде и нравах этой страны... не пренебрегайте наработками религиозных деятелей разных школ
и направлений, они могут пригодиться в Пути...
17 янв 2014


http://ariom.ru/fo/p150484.html?hilit=% ... ..#p150484
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3472
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: Религия

Сообщение Эйя » 12 апр 2020, 19:28

Информация про религию БАХАИ

РЕЛИГИЯ БАХАИ- Вера Бахаи – религия последователей Баха-Уллы основана Мирзой Хусейном Али (1817-1892), известным как Бахаулла («Слава Божия»). Ее происхождение тесно связано с Верой Баби, основанной в Персии (Иран) в 1844 г. Мирзой Али-Мохаммедом (1819-1850), известным как Баб, или («Врата»). Баб объявил, что является не только основателем независимой религии, но и предвестником нового и гораздо более великого пророка, или посланника Божия, который откроет эру мира для всего человечества.

Зародившись в Иране как одно из течений шиитского ислама, вера Бахаи вскоре провозгласила себя новой мировой религией. Сегодня она объединяет, по данным их центра, более чем пять миллионов человек, живущих в не менее, чем 118 тыс. местностях 166 независимых стран и 48 зависимых провинций. Литература бахаи переведена примерно на 800 языков. Мировое сообщество последователей веры Бахаи сотрудничает с ВОЗ, ЮНИСЕФ, ЮНЕСКО, ЮНЕП и имеет представительство в ООН с консультативным голосом неправительственной организации.

Священными книгами бахаи являются произведения Баха-Уллы и Абдул-Баха. Согласно Уставу Национального духовного собрания бахаев Кыргызстана, «бахаями могут быть лица, признающие Веру Бахаи и следующие ей в жизни, что означает: полное признание положений Баба (Предтечи), Баха-Уллы (Явителя), Абдул-Баха (Истинного Примера Веры Бахаи); искреннее принятие всего, что открыто Их Пером и подчинение этому. Бахаи утверждают принцип единства человечества, принцип единства религий и их исторического развития, признают таких посланников Бога на земле, как Кришна, Зороастр, Моисей, Будда, Иисус, Мухаммад, Баб, Баха-Улла.

Особое внимание они уделяют правилам жизни верующих: осуждают аскетизм, проповедуют воздержание от наркотиков и алкоголя, пропагандирует всеобщее обязательное образование, служение человечеству, заявляя, что бахаи – гражданин мира. Запрещены также: профессиональное отправление культа, азартные игры, внебрачные связи, воровство, гомосексуализм, жестокое обращение с животными, злословие, исповедование грехов, клевета, кремация, поджоги, попрошайничество, профессиональное безбрачие (монашество), работорговля, убийство и целование рук. Важным принципом веры Бахаи является обязательное повиновение властям и запрет на участие в политике.

Бахаи не запрещают своим верующим посещать другие храмы, церкви, мечети и совершать там религиозные обряды. Однако члены общины должны соблюдать обязательный пост – со 2 по 20 марта каждого года (пища не принимается от восхода солнца до заката). Духовным центром бахаи является Всемирный дом справедливости (г. Хайфа, Израиль).

Сейчас в мире около 6 миллионов приверженце в веры Бахауллы. Они объединяют 2112 этнических групп и племен на территориях 232 стран и различных островов.

С 1948 года Международное Сообщество Бахаи аккредитовано и имеет консультативный статус при ОНН.
В 1987 году Международному Сообществу Бахаи Генеральной Ассамблеей ООН присвоено почетное звание «Посол мира».
редактировать
Эйя -17 окт 2013,
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3472
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: Религия

Сообщение Эйя » 12 апр 2020, 19:45

"Эйя"]
аgador писал(а):
Уважаемый Эйя,
благодарю за интерес к данной проблематике!
Информация о Бахаулле весьма в тему.
Просьба к Вам: поскольку Вы изучаете труды Бахауллы, если встретите информацию о факте (фактах) получения им личного мистического опыта, дайте об этом коротенькую справку для этой темы: когда, как, при каких обстоятельствах это произошло.
И другой вопрос: какую информацию получил Бахаулла в этом мистическом опыте. Подтверждает ли эта информация откровения предшествующих пророков? Какую новую информацию принес людям этот Учитель?

Например, из сказанного Вами выше, можно отметить:
- принцип единства человечества, принцип единства религий и их исторического развития (эти принципы подтвержены и современной наукой);
- признание таких посланников Бога на земле, как Кришна, Зороастр, Моисей, Будда, Иисус, Мухаммад, Баб;
- предвещение появления на земле нового великого пророка (что отменяет мусульманское учение о прерывании череды пророков на Мухаммеде).

Уже эта информация свидетельствует о том, что Бахаулла действительно был пророком и должен быть включен в перечень Учителей человечества.


БАХАУЛЛА утверждает, с одной стороны, что является Носителем современного Откровения Божиего, Тем, Кто исполнил все обетования и пророчества прежних религий. С другой стороны, Он формулирует Свои притязания настолько точным и научным языком, из Его высказываний вытекает столько конкретных и проверяемых на опыте следствий, что любой учёный полностью почувствует себя здесь в привычной ему среде. Например, Он заявляет, что следовавшие друг за другом «Богоявления» (т. е. Основатели религий и Родоначальники цивилизаций, череду Которых Он на данный момент завершает) все как один обладают рядом неотъемлемых качеств: Они непогрешимы, всезнающи, видят будущее, Им ведомы даже скрытые стороны физической реальности. Их знание врождённое, Они не приобрели его в какой-то школе или у какого-то учителя — а на самом деле, такому и невозможно нигде научиться. Их знания и совершенства заставляют Их выделяться на фоне обычных людей, как Солнце выделяется среди звёзд. Они отличаются безупречной честностью, и ничто в мире не способно Их испугать, даже угроза самых страшных страданий. Кроме того, Их слова наполнены животворящей силой — силой, способной преображать людей и менять ход истории.

Родившись среди удушающего мракобесия Персии XIX века, получив столь поверхностное образование, что его уровень никоим образом не дотягивал даже до базовой программы современной начальной школы, Бахаулла написал сотни томов, где затрагиваются самые сложные современные мировые проблемы — причём в то время этими вопросами не задавались даже самые учёные из Его современников. Кроме того, Он оставил нам в наследие пример Собственной жизни, подробно описанной очевидцами и сохранённой в бесчисленных документах.

Нынешние учёные могут поведать нам удивительные вещи: .......... В случае Бахауллы, однако, свидетельства не просто значительны — они монументальны. ..........

Нам действительно жизненно важно узнать, был ли Бахаулла Посланником от Бога или нет.

Итак, вот краткое перечисление некоторых исторических фактов, которые могут быть задействованы в такой проверке:

Произведения Бахауллы содержат массу пророчеств. Эти пророчества детализированы и конкретны — в них упоминаются реальные исторические фигуры, реальные города и страны, причём часто указан и временной промежуток, в который они должны исполниться. Сам Бахаулла утверждает, что в них упоминается «большинство событий, свершившихся на сей земле», причём так, что «ни у кого не остаётся никакой возможности отвратиться или протестовать». Большинство этих пророчеств противоречило общепринятым ожиданиям на тот момент. Все они были опубликованы заранее, так что у скептиков были все возможности убедиться, заблуждается Бахаулла или Он действительно способен видеть будущее. Ни одно из пророчеств до сих пор не оказалось ошибочным, причём нередко исполнялись они в самый последний из возможных моментов, когда кое-кто уже спешил триумфально заявить об их провале. Есть и несколько пророчеств, которые ещё ждут своего исполнения, так что мы сможем наблюдать их осуществление своими собственными глазами.

Среди исторических пророчеств можно назвать следующие:

неожиданное военное поражение и свержение с трона французского императора Наполеона III;
поражение Германии в двух кровавых войнах, приведшее к «плачу Берлина»;
необычайная успешность и стабильность правления английской королевы Виктории;
смещение Али-паши, премьер-министра Турции;
последующее свержение и убийство его повелителя, султана ‘Абд аль-‘Азиза;
распад Османской империи и угасание «внешнего блеска» её столицы, Константинополя;
печальная участь персидского шаха Насир ад-Дина, ставшая «назидательным уроком» для всего мира;
ограничения, наложенные на властные полномочия персидского монарха в результате произошедшей в этой стране конституционной революции;
катастрофический упадок института монархии по всему миру и утрата им своего былого авторитета;
постепенная утрата духовенством своего политического и общественного влияния;
уничтожение института халифата, игравшего для мусульман-суннитов приблизительно такую же роль, какую играет для католиков римский папа;
распространение коммунизма — «движения левых» — и обретение им власти в мировых масштабах;
последующий стремительный упадок этого движения в результате его приверженности идее насильственного экономического равенства;
расцвет Израиля как еврейского государства;
преследование евреев на Европейском континенте, что исполнилось в результате нацистского холокоста;
жестокие расовые конфликты в Соединённых Штатах Америки, которые, как и предсказывало пророчество, поставили под угрозу само существование этого государства, вызвав раскол в обществе в самый напряжённый момент Холодной войны;
освобождение Самого Бахауллы из тюрьмы города Акка и воздвижение Его шатра на горе Кармель;
захват и осквернение мусульманскими фанатиками дома Бахауллы в Багдаде, святого для бахаи места;
полный провал всех попыток создать раскол внутри Веры Бахаи.


Пророчества бахаи, предрёкшие определённые научные открытия, таковы:

Резкое ускорение научного и технического прогресса;
открытие ядерного оружия — силы, способной отравить всю атмосферу Земли;
осуществление трансмутации элементов, давней мечты алхимиков, и смертельная угроза человечеству в результате этого (ни одному алхимику никогда не пришло бы в голову, что открытие способа превращать медь в золото может привести также к созданию оружия, способного сжечь целый город за доли секунды);
открытие того, что сложные элементы в природе образуются из более простых (на стадии взрыва новых и сверхновых звёзд);
признание того, что планеты являются нормальным продуктом процесса образования звёзд, хотя многие учёные совсем недавно были уверены, что Солнечная система — уникальное или хотя бы редкое во Вселенной явление;
космические путешествия «со скоростью поднимающейся молнии», не только к другим планетам, но и «от земного шара к солнечному шару»;
признание заразности некоторых форм рака;
неудача любых попыток отыскать «недостающее звено» — общего предка человека и обезьяны;
крах теории механического эфира в физике и замена её идеей эфира как «умозрительной реальности» (в виде пространственно-временного континуума или физического вакуума);
крах механистических моделей устройства мира.
У Бахауллы и Абдул-Баха также есть масса пророчеств, связанных с ситуацией в современном мире. Они предсказали, среди прочего, что:

волна угнетения сменится по всему миру расцветом независимости, что, в конечном итоге, приведёт к «единству свобод»;
возникнет «новый мировой порядок», в котором все страны, под давление «крайней необходимости», вынуждены будут коллективно противостоять агрессии со стороны любого государства-нарушителя;
эти и некоторые другие тенденции приведут, в конечном итоге, к «единению наций — единению, которое в сём столетии [в XX веке] будет прочно установлено, так что все народы станут считать себя гражданами одного общего отечества»;
катастрофическое «свёртывание» «Порядка сего дня» в качестве прелюдии ко всеобщему миру;
ключевая роль, которую сыграют США в установлении этого мира;
выход Веры Бахаи из безвестности и, в результате этого, временный всплеск направленных против неё преследований в разных частях света.

Способность видеть будущее была не единственным признаком сверхъестественного знания Бахауллы. Он провёл всю Свою жизнь в атмосфере, пропитанной закоснелым исламским фундаментализмом, сначала в Персии, затем — узником Османской империи. Он получил самое поверхностное образование, никогда не посещал школу, никогда не читал западных книг — можно сказать, вообще был полностью изолирован от любого влияния, которое могло бы внести свежую струю в затхлую атмосферу Его непосредственного окружения. И всё же Его Писания удивительно современны — более того, с годами они становятся даже более современными, поскольку предлагаемые Бахауллой решения уже не кажутся прекраснодушными мечтаниями, а обретают плоть и кровь в новых всемирных организациях и завоёвывают высокую оценку со стороны множества независимых экспертов. Именно Бахаулла дал миру первый свод духовных и гуманитарных принципов, составляющих сегодня основу повестки дня всех поборников прогресса. Именно Бахаулла впервые — задолго до того, как эта идея пришла в голову кому бы то ни было из ведущих мыслителей этого мира — описал планету как глобальную деревню и указал на проблемы, с которыми она может столкнуться.

Продолжая тему необычных качеств Бахауллы, можно отметить, что Он виртуозно писал не только на Своём родном персидском языке, но и на арабском, который Он никогда не изучал. Между тем, по свидетельству авторитетных языковедов, письменным арабским языком невозможно овладеть самостоятельно — требуется несколько лет усиленных занятий под руководством опытного учителя. Он сочинял Свои Писания, на обоих языках, без предварительного обдумывания, без пауз и запинок, диктуя их по несколько часов кряду с такой скоростью, что изнемогали даже самые умелые стенографисты. Тем не менее, эти спонтанно появлявшиеся строки отмечены именно теми качествами, которых мы вправе ожидать от Божиего Откровения: отточенный стиль, прозрачный логический строй и яркие литературные достоинства. Вместе с тем, они совершенно свободны от любых неувязок и ошибок, характерных для человеческих экспромтов — например, Бахаулла никогда не ошибался, цитируя по памяти других авторов, хотя в Его тюремной камере, естественно, не было никаких книг.
20 окт 2013, 23:43
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3472
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: Религия

Сообщение Levis » 12 апр 2020, 20:22

Владимир Есаков писал(а):Попадают в без закона пространство.
Скажи мне, с чего ты взял, что такое пространство вообще существует?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Религия

Сообщение Levis » 12 апр 2020, 20:30

Эйя писал(а):На мой взгляд, любая религия , это 1.-Наука ,изучающая историю возникновения веры, ее персонажей, ритуалов, документов,
Ты являешься приверженцем какой-то религии? Тебе нужна религия?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Религия

Сообщение Владимир Есаков » 12 апр 2020, 22:41

С памяти взял. Взял, и вспомнил такое.
Тебя интересует вспомнил ли я что-то, или то, что я вспомнил реально не бред?
Или тебе интересно то, что я вспомнил, и ты хочешь об этом узнать? :)

Сергей, известны мне две, минимум, науки. Чему обучают:
1. Наука морали. - Как себя вести в обществе по его нормам.
2. Наука предметная. Как устроены вещи, понятия, типа по нормам открывшего.
В науке моральной, закон может быть вывернут, не соблюдён.
Закон 1. говорит, - не бери чужого, а человек берет. Нарушает.
Закон 2. говорит, - вещи можно брать (любые). И человек берет любую (чужую) вещь. Не нарушает закон 2. Не получается у такого человека нарушить закон 2.
А закон 1. нарушается.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3103
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Религия

Сообщение Levis » 13 апр 2020, 07:27

Владимир Есаков писал(а):А закон 1. нарушается.
С моей точки зрения если это закон, то его нарушить невозможно никому из смертных!

Что в этом тебе не понятно?

Если человек берёт чужое, то закон выставит ему счёт. В этом закон, а не в том, что брать нельзя. Бери чужое, но ты не будешь наказан, а с тобой поступят с точностью закона - заберут твоё. И это не наказание, а действие закона. Пока ты не понимаешь действие этого закона, ты крадёшь. Когда понял, выбираешь. Если всё равно крадёшь, значит ещё не понял, значит действие закона продолжит твоё "воспитание". И так то тех пор, пока ты не поймёшь, что крадёшь у себя и что это себе дороже.

Такая формулировка закона не кажется ли тебе более точной?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Религия

Сообщение Владимир Есаков » 13 апр 2020, 10:12

Ты мне снова про науку 2. Юриспруденция.
А я тебе про науку в которой закон нельзя нарушить.
В этой науке есть такие понятия как право и лево, верх и низ.
В науке 2 эти понятия не встечаются если строго по науке. И в природе право и лево не встретишь. И не нарушишь соответственно.
Не для того ли тема чтобы обнаружить науку 1, религию.
Чем она от прочих отличается наук?
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3103
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Религия

Сообщение Levis » 13 апр 2020, 11:13

Владимир Есаков писал(а): я тебе про науку в которой закон нельзя нарушить.

Да? А я о чём-то другом, с твоей?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Религия

Сообщение Владимир Есаков » 13 апр 2020, 12:02

Да. Ты науку 1. рассматриваешь методами второй.
Нельзя и возможно.
Это термины из разных наук.
1. Нельзя-можно.
2. Не получается пока - можно повторить опыт.

1.Человека убить нельзя.
2.Если ударить его по голове тяжелым предметом достаточно сильно он умрет...

Такие вот науки человеку.
Религия и наука.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3103
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0