Свой ум или ИИ?

[Levis]

Вот тут на форуме много упоминаний об ИИ.

Мой сын, которые работает в области АйТи рассказывал, что и они обращаются при возникновении проблем к ИИ и тот находит ответы быстрее и точнее.

Моя жена тоже любит и в инете поискать ответ и у ИИ спросить.

А так ли это хорошо перестать думать своим умом и искать ответы у инета или ИИ?

На мой взгляд прогресс не остановить и ИИ будет внедряться во все сферы жизни человека, но встаёт вопрос о том, что же делать человеку с его собственным умом.

Вот Марвин говорит, что только сдачу считать...

А чувствовать ИИ не умеет и поэтому на чувствознании мы всяко будем впереди.

Наверное в каких-то вопросах, где нужен быстрый ответ ИИ полезное приобретении человества.

Но без развития своих способностей думать и находить верные решения и чувствознание не поможет. Ведь чувствовать можно многое, а всяко нужно понимать, переводить в вербальный аппарат и тогда этим можно пользоваться и не ошибаться.

Так что не свой ум или ИИ, а и свой ум и ИИ!

Ну а что и когда каждый решает сам. Вот мне нужно было заменить два ремня на снегоуборщике и сразу решения было не видно... по подумал и решил!

[Levis]

Эта тема не даёт мне покоя.

Вот тут "случайно" послушал монолог Коломбо, его рассуждения о том, что в школе были ребята умнее его и далее, но если он приложит больше усилий...

Вот вопрос у меня к уважаемой публике.

Как определить кто умнее? Что показывает тес АйКью?

Так я согласен с Черниговской, что только память, но никак не ум.

Как сравнить двух человек, если они изначально не равны?

Вот кто-то решил задачку за 5 минут, кто-то за час. О чём это говорит на уровне идеи?

С моей точки зрения лишь о том, что у того, кто за 5 минут подобного опыта много больше, чем у другого.

Вот я в своей жизни не допускал не решённых задач. Кто-то бы на моём месте возможно решил бы их быстрее и быть может качественнее, кто-то бы вообще не решил. Мне как раз приносили устройства, которые "нельзя починить". Но как и Коломбо я прилагал больше усилий и времени, так решение одной задачи у меня заняло почти месяц, но находил решения.

Так как определить кто умнее и нужно ли это делать?

[Андрей Осипов]

Вот я в своей жизни не допускал не решённых задач. Кто-то бы на моём месте возможно решил бы их быстрее и быть может качественнее, кто-то бы вообще не решил. Мне как раз приносили устройства, которые "нельзя починить". Но как и Коломбо я прилагал больше усилий и времени, так решение одной задачи у меня заняло почти месяц, но находил решения.

Так как определить кто умнее и нужно ли это делать?

Левис, ты молодец, но в описанном тобой случае про ум говорить мало смысла. Очень хороший пример, но это делается никак не умом.

[Levis]

Левис, в твоем случае про ум вообще говорить нет смысла.

Что ты имеешь ввиду?

Или задавать тебе вопросы мне не имеет смысла, так как ты всяко не ответишЬ?

[Сшонэ]

Вот я в своей жизни не допускал не решённых задач. Кто-то бы на моём месте возможно решил бы их быстрее и быть может качественнее, кто-то бы вообще не решил. Мне как раз приносили устройства, которые "нельзя починить". Но как и Коломбо я прилагал больше усилий и времени, так решение одной задачи у меня заняло почти месяц, но находил решения.

Так как определить кто умнее и нужно ли это делать?

Левис, ты молодец, но в описанном тобой случае про ум говорить мало смысла. Очень хороший пример, но это делается никак не умом.

Левис имеет право на свое понимание.
Каждый пользуется тем, что у него есть.
Твое манипулятивное «молодец» отдает высокомерием.
И почему только ты взял на себя право судить на форуме, ведь это форум, и здесь все равны.
Лампасы мешают?

[Андрей Осипов]

Твое манипулятивное «молодец» отдает высокомерием.

В данном случае Левис действительно большой молодец. И это реально его удивительная способность, отличающая его от других. Большинство людей так не умеют. Поэтому на своем месте он незаменим.

Левис и Сшонэ, извините, что помешал. Дальше мешать не буду. Все что мог убрал к себе.

[Сшонэ]

Так я вижу.

[Levis]

Все что мог убрал к себе.

Круто!

Вчера не успел отправить, хотя успел написать и инет кончился...

Теперь снова вроде как и не было разговора...

Но продолжу.

Левис, ты молодец, но в описанном тобой случае про ум говорить мало смысла. Очень хороший пример, но это делается никак не умом.

А чем?

И если не сложно и так как ты уверяешь меня в том, что на вопросы отвечаешь, поясни свою мысль в чём собсна я молодец?

[Andrew Lever]

А так ли это хорошо перестать думать своим умом и искать ответы у инета или ИИ?

На мой взгляд прогресс не остановить и ИИ будет внедряться во все сферы жизни человека, но встаёт вопрос о том, что же делать человеку с его собственным умом.

Вот Марвин говорит, что только сдачу считать...

А чувствовать ИИ не умеет и поэтому на чувствознании мы всяко будем впереди.

Наверное в каких-то вопросах, где нужен быстрый ответ ИИ полезное приобретении человества.

Но без развития своих способностей думать и находить верные решения и чувствознание не поможет. Ведь чувствовать можно многое, а всяко нужно понимать, переводить в вербальный аппарат и тогда этим можно пользоваться и не ошибаться.

Так что не свой ум или ИИ, а и свой ум и ИИ!

Всё верно сказано.

[Levis]

Андрей Осипов и отдельно хочу подчеркнуть, что я ни с кем на форме не спорю, хотя ты можешь видеть иначе.

Однако в данном случаи я лишь хочу понять то, о чём ты пишешь и почему. Поэтому задаю вопросы, на которые ты пока не отвечаешь...

Видимо у моих вопросов очень низкий приоритет в твоём понимании....

[DK]

ИИ штука прикольная. Но пользоваться нужно аккуратно. Если полностью доверять - заведет в полную жопу. Но если уметь гнуть с ним свою линию то как помощник и ассистент вполне неплохо годится.

Ну и надо же понимать что этот ИИ - лишь один из миллиардов возможных вариантов. Еще будут появляться новые а эти будут устаревать. Кроме того не всем нужен одинаковый ИИ. Сейчас тенденция - каждый бизнес делает собственный ИИ под собственные бизнес процессы. Один ИИ на всех очень плохо справляется с конкретикой конкретного бизнеса.
=====

levis вы слишком зациклены на ощущении "я самый умный ученик в классе". То что считалось умом и достоинством в 60-х годах прошлого века культивировалось нуждами советской экономики. Сегодня это тотально устаревшее. То что тогда было "умник" сегодня полнейший дурак. Вам нужно учиться быстрее перестраиваться в ногу со временем. Не застревать в школьном представлении о том что умение складывать в столбик лучше других сразу и навсегда выводит тебя в дамки. В 60-х годах выводило, сегодня уже нет.
=====

Я вот тоже думал что программисты форева. Оказалось не форева

Вот в эксгибициониста переквалифицировался.

[DK]

Так как определить кто умнее и нужно ли это делать?

Смотри в чем фишка брат - это не линейная шкала. Нет умнее-глупее - есть разные типы ума как разные типы элементарных частиц в физике. Но на самом деле типов еще больше чем частиц. Частиц там что-то сотни. Типов умов - комбинаторно больше. Шкала "умнее-глупее" сама была порождением конкретной социальной системы. Она почила в бозе как и система ее породившая.

[DK]

А еще была карательная психиатрия - каждый кто мыслит не по советски считался больным и его пытались переделать и привести к советскости фармакологией. Понятно что с безнадежным успехом.

Сегодня уже проще обосновать что ты не шизик - сослаться на ИИ. Вон мол он еще больший шизик

Но если сравнивать допустим DeepSeek и Claude то каждый из них шизик по своему. Claude хорошо считает в столбик но характер у него абсолютно мерзкий - самомнение зашкаливает, упорно пытается навязать своё мнение как буд-то что-то знает в этой жизни лучше чем я - на вас levis кстати похож А вот дипсик другой - расплывается в тошнотворнном поддакивании и соглашательстве. Короче ни один не сделает дело как надо если тупо сгрузить задачу и ждать результата. Ведущая роль человеческого вИдения остаётся решающей.

[Levis]

Нет умнее-глупее - есть разные типы ума как...

Совершенно верно. Так же я отказался внутри себя от характеристик людей умнее/глупее, заменив её тем, что у людей разные качества ума, опыта, условий и не зная всех этих многочисленных параметров оценить невозможно.

Ну и плюс к этому люди находятся всегда на хотя бы чуть-чуть разных уровнях, этапах развития, как и тот самый ИИ.

[DK]

Опять ты про уровни. Просто освободись уже от этой попытки нравиться, заслужить признание. Ведь это ранжировние "выше-ниже" - оно нужно для того чтобы тебя выбрали, чтобы тебя признали. Моя парадигма другая - смоги взять. Тебе не нужно быть выше или ниже, не нужно чтобы тебя выбрали или признали - тебе нужно просто найти свою уникальную нишу где ты сорвешь свой собственный не похожий ни на чей больше джек пот.

[DK]

У Сэма Альтмана свой ИИ. У меня свой. Не выше-ниже. Просто его ИИ приносит деньги ему а мой мне.

[DK]

Этот ИИ всем бед натворил Без него лучше было. Но что уж вспоминать о том что ушло. Теперь так.

Кстати я смотрю на форуме им не пользуются. А там целая движуха с этим ИИ. Весь мир переполошился. Говорят мы скоро станем больше не нужны

[Levis]

Опять ты про уровни. Просто освободись уже от этой попытки нравиться, заслужить признание. Ведь это ранжировние "выше-ниже" - оно нужно для того чтобы тебя выбрали, чтобы тебя признали.

Уровни людей разные и это данность.

Мне не нужно ничьё признание, ни чей выбор меня. Мне не интересны ни чьи либо похвалы меня, бывает интересно услышать аргументированное объяснение моих ошибок. Но это редкое явление...

Вопрос просто чуть шире, чем ты описал.

[DK]

Хотя впрочем и уровни тоже.

Что такое вообще ум? Что такое интеллект? По моему это способность достигать целей. Но интеллектом обладает не только человек и не только машина но и вообще природа, включая неодушевленную. Интеллект есть даже у камней. Так что реально понятие шире.

А тот ИИ как его сделали в виде LLM - это продукт. Сейчас все наперебой делают у кого круче, но все используют одну и ту же схему. И понятие ИИ почему-то приняло вид вот только этого. Хотя оно ширше.

Заменит ли это нас? Хз. Лично я не хочу чтобы меня заменили поэтому буду драться

Впрочем... Может и не надо драться. Надо просто вписаться в новый рынок.

Илон Маск говорит что денег не станет. Но я думаю он жестко лукавит. Но то что их может не стать у подавляющего большинства и они еще сильней скучкуются в руках меньшинства - вот это видится реальней. Или может будет как-то иначе - еще жестче станет отбор людей по интеллекту. В общем думаю придется таки подраться.

Хотя... Наверное я накручиваю.

[DK]

Хотя реальней думаю так - у Сэма Альтмана небоскреб а у меня кафешка под небоскрёбом. Одно с другим не конкурирует. Мир, дружба жвачка.
Но дикая идея грабануть босса всё равно остается где-то там на уровне невысказанного

phpBB [video]