Иллюзия разделения

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Сообщение Soul Tear » 22 июн 2007, 12:30

Evgenei писал(а):Классно получается... значит все предопределено по теории кармы, ты хоть работай над собой и не работай все равно ничего не изменишь.


Карма тут не причем. Косвенно. Ведь что такое карма - долг персонажа, провалившего игру. Возмите любую ПК-игру. Убили вас - Гейм Ова, и заново. А разработку сценария-игры не персонаж осуществляет.

Мы все выбираем сами. Пожалуйста. Надоела игра, кто мешает ее закончить? Осознали что главный злодей это вы - приняли его, вместо того чтобы рубить - и все трансформировались, и перешли на другой уровень.
Soul Tear
 

Сообщение в_доску_свой » 22 июн 2007, 12:34

! по поводу азарта, Soul Tear верно подметил
http://www.stihi.ru/poems/2006/09/05-1520.html
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4443
Зарегистрирован:
01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Сообщение Soul Tear » 22 июн 2007, 13:08

Evgenei писал(а):И еще типа эзотерики претендуют на универсальность... если бы это было так, то они должны понимать любой язык и терминологию... но по-видимому это не так... потому ответ эзотериков зависит от формулировки и стиля сообщения вопросов или высказываний...


Это лжеэзотерики. Настоящие не на что не претендуют, зачем им это?
Soul Tear
 

Сообщение Soul Tear » 22 июн 2007, 13:13

DK писал(а):Пройдя круг мы возвращаемся туда откуда начали НО - уже на новом витке. Тем не менее круг как часть спирали присутствует. Мы движемся одновременно вперед и покругу - все всегда изменяется но во всем новом всегда возвращается старое. Это незыблемый закон эволюции. Кто признает только круг то кружится на месте, кто признает только движение вперед тот движется на месте. Эволюция это неразрывный синтез круга и линии - спираль.


Да, и поэтому не стоит удивляться и винить себя, что опять вернулся к казалось бы уже пройденным вещам.
Soul Tear
 

Сообщение Evgenei » 22 июн 2007, 13:36

Soul Tear, все переиначили... я обращался не к карме, а предыдущему сообщению целиком... минус :)
Evgenei
***
***
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован:
08 июн 2006, 13:19
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Soul Tear » 22 июн 2007, 14:06

Evgenei писал(а):Soul Tear, все переиначили... я обращался не к карме, а предыдущему сообщению целиком... минус :)


У нас был разговор по теме.

За сумятицу - минус :)
Soul Tear
 

Сообщение Strannik » 22 июн 2007, 15:20

Evgenei писал(а):Strannik, теория эзотерики в итоге не верна...
и нужно признать, что эзотерика не претендует на всеобщую универсальность...

В эзотерике не может быть теории. Так как сам процесс невозможно описать универсально. Каждый будет описывать в силу своего личностного умения.
Но и это будет неверно, так как описание внутреннего есть уже не эзотерика а экзотерика, так как внутреннее переводится во внешнее. Тогда к чему..это??
Универсальность возможна лишь в БЕЗМОЛВИИ, и когда даже наблюдателя нет)))))))
Человеку дан великий Дар - Мыслить, Остановить мысль Дар еще более Великий /Ш.Ауробиндо/
Strannik
Небесный Странник
Небесный Странник
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован:
16 апр 2005, 04:25
Откуда: Вселенная-Земля
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Арджуна* » 22 июн 2007, 17:51

Soul Tear писал(а):Evgenei писал(а):
И еще типа эзотерики претендуют на универсальность... если бы это было так, то они должны понимать любой язык и терминологию... но по-видимому это не так... потому ответ эзотериков зависит от формулировки и стиля сообщения вопросов или высказываний...


Это лжеэзотерики. Настоящие не на что не претендуют, зачем им это?

Если ни на что не претендовать, или не стремиться к чему либо, то это значит просто не жить. Тут скорее писать надо не "перетендуют на...", а "стремятся к..."
Очень верно написал Странник...
Strannik писал(а):когда даже наблюдателя нет)

Останется добавить - "а есть только непосредственно принимающий участие"
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7058
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Сообщение Арджуна* » 22 июн 2007, 18:01

Разделение идет от ума, это ясно. Вот прекрасный пример...
Недавно прочел в книге у Петухова Ю.Д. интересное замечание...
Он сравнивает два сюжета взятые им из Библии. В одном описывается разговор Авраама с ..., а в другом сюжете разговор Иисуса с ... . И в первом и во втором случае предлагалось одно и то же: власть над миром и его богатства...
Авраам принял предложение, а Иисус нет.
Интересно, не правда ли? И главная заковыка в том - КТО же все-таки предлагал им власть и богатства?
Бог и Сатана могут предлагать одно и то же? Могут. Но... Изначально Всевышний - САМОДОСТАТОЧЕН и ВСЕМОГУЩ. Ему не нужны рабы...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7058
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Сообщение Evgenei » 22 июн 2007, 18:40

Арджуна, поясни, пожалуйста

откуда следует это:
Арджуна писал(а):Но... Изначально Всевышний - САМОДОСТАТОЧЕН и ВСЕМОГУЩ. Ему не нужны рабы...
?
Evgenei
***
***
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован:
08 июн 2006, 13:19
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Strannik » 22 июн 2007, 18:42

Я могу лишь предположить из собственных наблюдений.....
Когда Иисус достиг внутреннего в данном воплощении, то перед окончательным прыжком он и встретился со своим собственным УМОМ, который предстал пред ним в виде Сатаны, который и обещал ему власть над миром.....

В этом мире .. с Богом встреча невозможна по сути, так как мы в нем.
В единении с ним, мы сним не можем встретится, так как Я-ОН.
А вот в равенстве ( а равенство с богом может только удумать УМ) мы ему противопоставлены и.. по этому можем встретится но лишь с С..... то есть своим собственным УМОМ...
Человеку дан великий Дар - Мыслить, Остановить мысль Дар еще более Великий /Ш.Ауробиндо/
Strannik
Небесный Странник
Небесный Странник
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован:
16 апр 2005, 04:25
Откуда: Вселенная-Земля
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Арджуна* » 23 июн 2007, 13:28

Evgenei писал(а):Арджуна, поясни, пожалуйста

откуда следует это:
Арджуна писал(а):
Но... Изначально Всевышний - САМОДОСТАТОЧЕН и ВСЕМОГУЩ. Ему не нужны рабы...
?

Я могу это лишь предположить из собственных наблюдений..... :grin:
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7058
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Сообщение bio » 23 июн 2007, 13:49

То есть, Он не развивается, поскольку не нуждается в этом?
http://paia.ru/forum/
Аватара пользователя
bio
****************
****************
 
Сообщения: 3387
Зарегистрирован:
21 янв 2006, 17:57
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Сообщение Арджуна* » 23 июн 2007, 18:04

bio
К Господу такое человеческое понятие как "развитие" неприемлемо. РАЗВИТИЕ - это более выявление имеющихся уже возможностей, чем образование чего-то нового. Развитие, это как бы постепенное подключение к уже сущему. При этом создается иллюзия появления чего-то нового. На деле же развиваются только взаимоотношения.
ВСЕвышний все Свои возможности знает и использует, и вообще... Его деяния, тела и прочее неотличимо от Него Самого.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7058
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Сообщение Арджуна* » 23 июн 2007, 18:19

Сутра сущего
(Кто я есмь?)

Все относительно. Стало быть ложно.
И разобраться ни в чем невозможно.
Самосознание - суть бытия.
Правильна точка воззренья твоя.
Все порождается нами самими,
А порожденному новое имя
Мы и даем, созерцая творенья.
Суть отношений - твое отношенье.
Ты - центр мира. Встань прямо и твердо.
В Брахмане все. Иллюзорно и мертво.
Мыслить о сущности вне основанья.
Ты есть основа страданья, желанья.
Тех, кто твое повеленье исполнит,
Тех, кто накажет и тех кто ускорит
Гибель твою. Ты есть все, неизменный,
В мире, пылающем пламенем тленным.
То, что отдашь, возвратят тебе вскоре.
Что утаишь, принесет много горя.
Жертву собой и себя ты получишь.
Ты есть все, что ты видишь и учишь.
Эти законы тобой созданы.
Им и последуй, постигнешь Нирвану.
Все , что ни делал, во всем ошибался,
Хоть и ошибок не делать старался.
Тщетно, но помни: природы движенье -
Есть лишь в мышленьи твоем, напряженье.
Ты есть не ты, хотя ты вездесущий,
Нет тебя, вечно в мире живущий.
Кто в пустоте постигает причины,
В юдоли сей не обрящет кончины.
Все пустота, что тебя окружает.
Только неведенья узы сближают
С мертвым тебя, о взирающий гордо.
Зеркало мира криво и нетвёрдо.
Все иллюзорно, все ты порождаешь.
В Брахмане все. Знаю, это ты знаешь.
Ибо ты знающий, Все безгранично.
Что же ещё познавать надо лично.
Ты и есть все. В себя углубившись,
С сутью своей в осознании слившись,
Истину истин постигнешь, великий.
Мир искривленный и тысячеликий
В сути одной увидать попытайся.
Суть та в тебе, только очень старайся.

Тайну узреть в парадоксах Вселенной -
Созданной вечной, незыблемой, тленной.
Как бы понять это ты не старался,
Как бы усвоить её не пытался -
Знай: осознать это все невозможно.
Ибо реченная истина ложна.
Сущее слито в Брахма'не предвечно,
В мире является всем бесконечно.
Он есть и в тебе и во мне, и я - он
В пустом, в пустоте пустотою рожден.
Он есть - его нет, невозможно сказать.
И тайну сего не могу передать.
В Причину, что мир иллюзорен и пуст -
Пуста и причина лобзающих уст.
Хотя в пустоте порождает он всех,
Искать в пустоте его тщетно и грех.
Так есть пустота? Но она есть не он.
Но мир в пустоте пустотою рожден.
Пустое, как атом, а он без границ.
А мир существует в мгновении лиц,
Чередой проходящих одно за другим.
Хоть лиц его много, но Брахман один.
Он каждою кшану является нам
В обличиях разных, но целостен сам.

Узри его всяко мгновенье, он - ты,
Но "я" - искривленье, обман пустоты,
Как зеркало в дюйм. Разглядеть нелегко
В нем облик великий его и чело.
Он смотрит глазами твоими в него,
Я - он и он - я, но одна в том беда:
Не зная себя, ты и думаешь: "Я" -
То, что отражает пустотность моя,
Уродливый, вечно изменчивый лик.
Отвергни его, сутры сей ученик.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7058
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Сообщение Арджуна* » 23 июн 2007, 18:23

ОСНОВЫ ВСЕСУЩЕГО

Если "То" говорит - все изменяется, то что изменяется? Если "Я" говорит - мир неизменен - откуда движение? Если "ВСЁ" говорит - говорит Истина, ибо не вращается колесо без неподвижной оси…
То, что не имеет гармонии. Не имеет покоя. То, что имеет гармонию - не обнаруживается. Она - ОСНОВА. То что движется, имеет в нем опору, как часть всеобъемлющего…
Кто участвует во вращении - не властен над собой, пока не найдет опору, а она едина для всех. Стань сам себе опорой и будешь основанием миру…

Поскольку мир един, он гармоничен в своей целостности и дисгармоничен в частности, кои и порождают движение по причине взаимной противоположности. Но в силу мирового баланса в целом ничего не меняется. Это как следствие неизменности законов. Поэтому сущность остается неизменной, меняются преходящие формы (аспекты сущности), раскрывающие содержание в своем круговращении. Ничего не берётся ниоткуда, ничто не уходит в никуда. Значит, следствие целиком заложено в причине и раскрывается из неё частями (как кинокадры), последовательно. Здесь единство дает неисчерпаемое разнообразие (как несколько цветных стекол в диаскопе) причина не меняется от манифестации следствий, не истощается и не пребывает…

Как мыльный пузырь, раздуваясь становится прозрачней, так и регрессивная развёртка мировых форм обнажает сущность, выявляемую в тонком одушевленном и изощренном. В причину её природы (сущности), создавая иллюзию совершенного, того, что не совершенно (т.е. формы)…

Как удаляются точки на расширяющемся шаре, теряя связь, так разрознивается система мироздания. Отсутствие связи уменьшает инерцию. Система, теряя единство, нуждается во внутренней опоре, кои находятся в очагах обнаженной сущности, что и есть живая природа, общество, человек. Сколь же велика роль каждого, обладающего сознанием, каждого просветленного создания, ибо оное становится центром Вселенной…

Он - АТМАН - рожден приходящими ограничениями Сансары, связав себя с ними, как волны рождены разделением, но природа их, как и всего, неизменный Брахман…

И бессмертна душа в силу вечности, как и природа и все, ибо разлетевшись от Брахмана, подобно искрам огня, подобно брызгам моря, но не потеряв сути, возвратится в лоно свое, и обретает реальность лишь по причине ограниченного себя понимания. Так и вода, не перестав быть водой, испарившись из океана, в него возвратится. Из капли поток потом бурной и полноводной рекой сливается, растворяясь в своей обители. Подобно и существо является из Брахмана, точно капля, и неминуемо возвращается к нему по истокам разным, так широта души достигает беспредельного (Брахмана), но не сливается с другими вне него, - запомни же, возлюбленный, ты есть Брахман…
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7058
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Сообщение Adapter » 27 июн 2007, 10:28

Красиво!!

Арджуна, разреши кое-что добавить.. (мнение, так сказать, ещё одного наблюдателя, которого нет)..
Кто-то удивился тому, что Он (все поняли о Ком идёт речь) не нуждается в Развитии..
Из личного опыта (и опыта Очевидцев) могу сказать, что само понятие "развитие" применимо к тому, что пронизано фактором времени (к тому, что рождается, Развивается, стареет и умирает..)
Всё в этой Вселенной умрёт, кроме Нас (возможно первый раз пишу "Нас" с большой буквы). Мы - Души. Мы не отличны от Него Самого.. качественно..
Он - Дух. Он и Само Время. Дух не развивается. Он Абсолютен. Он совершенен. Это может понять любой здравомыслящий человек.. теперь.

Его так же не касается Время, как тучи Солнца, хоть и кажется что они его закрывают.. Тучи прикрывают тела - извращёное сознание, но никак не Нас. Время (Кала) пронизывает тело, материю, но не Нас.
Мы - вечные формы блаженства и знания. А с чего это я взял? Да потому что такова Его природа! А Мы - качественно равные ему... Только кро-о-ошечные..
Ведь крошки тоже хлеб?
;)
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5890
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение Незнайка » 27 июн 2007, 10:40

Adapter, :) #011 :grin:

всем, здравствуйте!!! всем #011
удачи!!!
успехов!!!

будте!!! :) # 024
Аватара пользователя
Незнайка
***************
***************
 
Сообщения: 2970
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Сообщение Evgenei » 27 июн 2007, 17:45

Незнайка
:idea:
Evgenei
***
***
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован:
08 июн 2006, 13:19
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

...охренеть...

Сообщение Сашко » 02 июл 2007, 20:05

Глубокоуважаемый Арджуна.
Позволю себе вмешаться в Вашу филосовски-мистическую беседу и хочу спросить. А как вот всё это что Вы наваяли выше, применимо в обычной жизни : В работе, быту, семье, с друзьями, с любимой, в сексе, в споре, в ... и т.п.
Слог в Вашем Арджуна постере исключительно красив и поэтичен, но закрадывается у меня какой то червячок сомнения: красота есть, а куда подевалась некрасота ? С какого бока она "вылезет" ?
"...ты вот суслика видишь ? - Нет ! - И я нет, а он есть ! ..."(Х/Ф ДМБ)
С бесконечными извинениями к Вам, искренне Ваш Сашко.
Сашко
 

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4