О понимании ответственности за свои действия...

[Levis]

Осознанность всегда относительна, как и понятие дети или пара ученик учитель. В реальной жизни эти пары часто меняются местами, званиями и чем у большего кол-во людей надешь для себя чему учиться, тем эффективнее обучение и ты более осознанный.

[tandyru]

Что-то стоять в сторонке не получается

В описанной ситуации наилучшим является выбрать "из двух зол меньшее".
Что является меньшим злом: действие, или твое бездействие.

Вполне логичный подход. Я думаю, что все здравомыслящие люди примерно так и делают в большинстве случаев. Вопрос обычно упирается в невозможность предугадать все последствия. Трудно брать ответственность за неизвестные последствия.

В нагвализме, насколько я его понимаю, брать ответственность за свои действия и их последствия - это часть безупречности. Но мне кажется, что в "быть безупречным" вкладывается нечто большее и выдергивание из него определенной грани оправдано только для увеличения полноты осознания того, что значит быть безупречным.

Согласен не упоминать в этой теме термины "нагвализм" и "безупречность"
Просто мне кажется, что корни возникновения темы как-то связаны с этим.

[Громова]

tandyru
Безупречность - это отдача всех своих сил тому, что ты делаешь в данный момент. Пишешь, говоришь, идешь, куришь, осознаешь...

Был такой фильм про человека (скажем Джон), который страстно хотел стать пилотом космического корабля, но генный код не позволял
И он рассказывал, что они с братом всегда плавали в море на спор "кто первый повернет назад к берегу"..
Брат был сильнее физически и намного выносливее. Он всегда выигрывал. Но однажды все поменялось. Брат повернул первым..
После этого Джон никогда не проигрывал.

И спустя годы брат спросл Джона - как это у тебя получалось и услышал простой ответ "Я никогда не оставлял силы на обратный путь"

Вот это и есть - безупречность

[tandyru]

Я никогда не оставлял силы на обратный путь

Смахивает на глупость

Безупречность - это отдача всех своих сил тому, что ты делаешь в данный момент. Пишешь, говоришь, идешь, куришь, осознаешь...

Вот такой подход мне и не нравится.
Подход нездравомыслящего человека.
Если я все силы отдам тому, что делаю сейчас, то что останется на то, что я буду делать после?

Лично у меня другое понятие того, что значит быть безупречным, но я не готов пока его сформулировать.

[Громова]

tandyru

Смахивает на глупость

Вот поэтому Вы там где Вы.

[tandyru]

Вот поэтому Вы там где Вы.

А где ты?

P.S. Ниче, что я на "ты"?

[Levis]

Безупречность - это отдача всех своих сил тому, что ты делаешь в данный момент

С моей это не так. Безупречнеость это когда тебе не в чум себя упрекнуть и тогда вроде да я отдал и был досточно мудр, но чуть позже, а иногда сразу после действия ты понимаешь, что ошибок ты наворотил своим пониманиембезупречности, что исправлять теперь неделю...

Безупречность в полном смысле слова - лишь как стремление к совершенству, но не как результат.

[Strannik]

Если же перевести в словестную форму, то получится такое "Необходимо к каждому делу подходить, как к последнему в жизни и, в тоже самое время помнить, что оно не имеет ровно никакого значения"

Золотые слова. Ровным счетом для личности не имеет никакого значения ИГРА СВЕТА....
А вот ежели взялся за дело... то его необходимо сделать как последний раз в жизни. Недоделанный процесс или некачественно сделанный имеет тенденцию приклеиваться как камень и ждать завершения процесса.... И это.. настраивает на размышление о том, что любая наша фантазия, начинает доминировать в реализацию. И если мы не реализуем, то эта программа нами же выстроенная остается незавершенной, и будет постоянно нам напоминать о своей реализации возможно и через другие ситуации.
а соотношу я этов се к вопросу формирования ЖЕЛАНИЯ...... Успей не возжелать)) и все будет нормально. А коль возжелал, то изволь исполнить..

[Громова]

tandyru
Лучше на Вы. Это позволяет быть Вам со мной на одном уровне, а не выше или ниже.
levis
Совершенно верно. Безупречность - это действие, а не результат

[tandyru]

И если мы не реализуем, то эта программа нами же выстроенная остается незавершенной, и будет постоянно нам напоминать о своей реализации

Нереализованное желание можно трансформировать. Правда не всегда это удается. Чаще получается некая надстройка над желанием при том, что само желание остается неизменным.

А коль возжелал, то изволь исполнить..

Если нет возможности изменить желание, то да.
Кстати заметил, что желание легче трансформируется именно во время частичного его исполнения.

Лучше на Вы. Это позволяет быть Вам со мной на одном уровне, а не выше или ниже.

Непривычно, но постараюсь помнить. Хотя мне было бы проще, если бы Вы стали обращаться ко мне на "ты". Иначе переход в роль Вы включает во мне некоторые программки и я становлюсь уже не совсем тем же, кто общался на "ты"

[Andrew Lever]

Кстати, ведь уход от ответственности - это всего лишь попытка обмануть себя. Вот мол - не я причина, а обстоятельства.
Потому, что как бы не хотелось сказать - не я мол, все равно ответственность остается и никуда от нее не денешься.
Можно только принять ее, как реальность или продолжать себя обманывать.

Кстати, Принятие ответственности, как факт - делает человека свободным. Отрицание - рабом

Мудрые слова. Согласен.

[РА]

Короче, каждый может составить такой вот список действий, и далее, какой пункт сейчас выполняешь- те последствия и ожидай!
У каждого свое! Заметьте - эти пункты по пальцам пересчитать можно. И каждый день одно и то же!
А мы живем так как будто каждый день несет чтонить новенькое, - НЕ ОБОЛЬЩАЙТЕСЬ!

ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ
1. Работа
Работаю с людьми на стройке – получаю деньги
Грязь – нарушеное дыхание, грязные ботинки, одежда, порванная одежда, неопрятный вид, грязные руки.
Стройка – общение с работягами, переход на их язык, халтура, орешь и отчитываешь
Инвесторы – тупые наглые, нервничаешь, все время доказываешь, делаешь всегда хуже чем можешь, нервные срывы
Режим – встаешь в одно и то же время а неохота…..
2. Алкоголь,курение
Расслабляешься – становишься более контактным, есть возможность с кем нить познакомиться, можешь перегрузиться,жена вставит на неделю вперед, кого либо зашибешь либо обидишь, либо сам в беду попадешь, потратишь много денег, и на пойло с сигаретами и на врачей, загибаться будешь мучаясь и мучая других……
3. Чтение книг, кино , театры
Интелект -потратишь много времени-узнаешь новое, нарвешься на собственную трансформацию, поделишься информацией, произведешь впечатление, хорошо заснешь, на работе электрику прочитаешь лекцию, он напьется, придет домой набьет хлебало жене…..
4. Спорт
Движение- мышцы в тонусе, летаешь, хорошо выглядишь, хорошее настроение, на пляже-герой, воля в порядке, мир таит в себе массу приятных неожиданностей, можешь сломать ногу или утонуть; или наоборот кого нить спасти и познакомиться, возможен секс……
5. Машина
Скорость передвижения, - приятно удобно, много денег стоит, можно так же подзаработать, аварии, можно покалечиться можно покалечить, можно познакомиться, можно заняться сексом, друзья будут использовать, можно с ними рассориться, заведешь новых…...
6. Дача
Свежий воздух, природа- работа с сорняками, картошка, постоянная езда с тещей, шашлыки, пьянка с соседом, обворовали, сон на панцирной сетке, заготовки, возможное зимнее отравление, собака покусает твоих детей, пойдешь к врачу, в очереди мож с кем познакомишься……
7. Самолет
Скорость – бысто приехал быстро уехал, потрясет поболтает, может не долетишь, может напьешься, может проторчишь в аэропорту, может свиснут чемодан……
8. Блюз-кафе
Напьешься, послушаешь музыку и заведешься, стопроцентов обкурят до головной боли утром, кого нить снимешь, может будет секс, домой на такси, может попадешь в аварию, или проснешься не дома……..
9. Сон
Отдых – мож че присниться, может проспишь, или будешь ворочаться и думать, проснешься злым и разбитым, кот не будет давать спасть, встанешь пойдешь или читать или на форум Безмолвия, на работе кому нить по мозгам сьездишь…….
10. Заграница
Новое пространство – будешь ходить с раскрытым хлебалом, платить за кофе 10 евро, шмоток купишь, птратишь много денег за неделю, отравишься, попадешь в аварию в автобусе, украдут кошелек, напьешься, жена будет недовольна, много нафотографируешься, приедешь домой кругом [тяв], на работе наорешь……..
11. Секта
Душа вместе с Духом – любишь себя, не любишь других, выгонят из дома, с друзьями перестанешь пить, займешься спортом. Волю вырастишь, будешь умным а для других дурак –дураком! Разойдешься, начьнешь пить, выйдешь из секты, денег не будет!.....
12. Незнакомый квартал
Экстрим – выбьют зубы, ограбят, если с девушкой – ее изнасилуют у тебя отнимут деньги, больница, менты, порванные брюки,……
13. Парикмахерсая
Тебя точно подстригут!

Списоу причино-следственных связей можно пополнять!

[Громова]

РА
Вы так живете?

[РА]

А что?

[РА]

Громова!
Да главное ведь, что бы прикольно было!
Вспомните .... есть ли жизнь на марсе нет ли жизни на марсе.. или от туда же... там три звездочки -но лучше пять!
Приколитесь и улыбнитесь!

[Strannik]

Приколитесь и улыбнитесь!

Виновато улыбнулся))))

[РА]

Главное не замарачиваться! По крайней мере постараться!)))

[Луноликая]

Очень кстати тему нашла.
Хочу и свои вопросики сюда задать Мне близка позиция tandyru
,
а именно

По вопросу об ответственности за свои действия у меня часто возникает такая проблема: если я чувствую, что дело ответственное, то начинаю думать как правильно его сделать и бывает, что прихожу к тому, что я не могу его сделать настолько хорошо, чтобы сказать себе, что я готов сделать его как надо и начать делать.

Вот и я себя "отпустил"
Решил, что лучше делать и совершать ошибки, чем не делать.
Поэтому меня можно считать в каком-то смысле "безответственным".
А умереть за них... Из ума я еще не выжил
Не стоит шкурка выделки.

Elf писал(а):
В описанной ситуации наилучшим является выбрать "из двух зол меньшее".
Что является меньшим злом: действие, или твое бездействие.


Вполне логичный подход. Я думаю, что все здравомыслящие люди примерно так и делают в большинстве случаев. Вопрос обычно упирается в невозможность предугадать все последствия. Трудно брать ответственность за неизвестные последствия.

Вопрос про здравомысленность. Что есть здравомыслие? я часто сталкивалась с тем, что делала с точки зрения здравомыслия нездравомысленные поступки - но именно они и оказывались самыми верными. То есть делали меня счастливой. Написала и подумала, в том числе счастливой. А вообще топ созвучен теме Божественного Провидения, мне кажется.
И про "овчинка выделки не стоит" - ну дык а как же про то, что жизнь, есть движение?
И опять же про ответственность - ответственность за себя? а если за другого? за своего ребенка, например, то с этим как?То есть выбор того или иного поступка аукнется не конкретно на том, кто его выбирает, а на другом, допустим, на ребенке.

И вот еще животрепещущая тема про трудные решения. Расскажите, как Вы принимаете трудные решения? Что внутри? что снаружи?

В описанной ситуации наилучшим является выбрать "из двух зол меньшее".
Что является меньшим злом: действие, или твое бездействие.

В этом, то есть в способности принять верное решение, и есть,наверное, способность быть скользящим, видеть знаки и пульсировать в тему происходяшему.

[Levis]

И вот еще животрепещущая тема про трудные решения. Расскажите, как Вы принимаете трудные решения? Что внутри? что снаружи?

Мой метод прост - доверять потоку жизни и он подскажет наилучшее решение. Пока это доверие не полное возможны ошибки. Ну и понятно, что в этом потоке жизни всегда есть "подсказки" возможных решений и возможных последствий. А вообщет - если "вдруг" возникла необходимость решать "трудное", значит чуть раньше подобное, но легкое было решено не верно

[Луноликая]

Мой метод прост - доверять потоку жизни и он подскажет наилучшее решение. Пока это доверие не полное возможны ошибки. Ну и понятно, что в этом потоке жизни всегда есть "подсказки" возможных решений и возможных последствий.

да, надо уже довериться.

А вообщет - если "вдруг" возникла необходимость решать "трудное", значит чуть раньше подобное, но легкое было решено не верно

А как ты относишься к классической гомеопатии?

спасибо за совет)