Благодарность
Поздравляем
acavynydi

КУРС АДЕКВАТНОСТИ (Глобальная тема)

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Сообщение tandyru » 06 авг 2008, 15:45

продолжу размышления по поводу адекватности поведения...

Частью внутренних обстоятельств, по которым сознание выстраивает поведение является память - некая модель того, что и как происходит как во внешнем, так и во внутреннем мирах. Соответственно, адекватность поведения во многом зависит от соответствия этой модели действительности. Кроме того, память содержит стереотипы поведения, которые были выработаны самим человеком или скопированы с других людей. Если про первые человек знает практически все, то насчет скопированных - нет. Пока эти скопированные стереотипы не прошли перепроверку в достаточной степени, их адекватность остается зависимой от веры в то, что они являются адекватными. Некоторые из стереотипов не могут быть проверены быстро. Иногда годы уходят на то, чтобы человек понял, что скопированный или выработанный в детстве стереотип поведения недостаточно адекватен нынешним обстоятельствам.

Для перепроверки сереотипов поведения на адекватность в человеке обычно естественным образом формируется часть сознания, которая оценивает поведение. Эффективность этой части во многом зависит от критериев оценки поведения. Собственно об этих критериях и идет речь в этой теме. Насколько я понял, если не считать простых критериев типа "когда я делал так же, то потом мне было плохо", более "абстрактные" критерии могут сильно отличаться от человека к человеку и во многом зависят от их верований, потому что перепроверить все возможные варианты поведения просто не хватит времени.
Но что же лежит в основе этих верований?
А в их основе может лежать, например, детская убежденность, что "мои родители лучше знают как надо, потому что они старше меня".
Или "он выглядит увереннее в себе, чем я, значит лучше знает как надо". При этом мы можем и не знать что же лежит в основе его уверенности в себе. Но нам может оказаться вполне достаточно того, что он воспринимается нами уверенным в себе.
Поиск и пересмотр этих верований в себе может дать свободу для более адекватного оценивания адекватности своего поведения :)
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Калагия » 06 авг 2008, 16:19

Андрей, огромное спасибо за два поста-алмаза! ОЧень весомы дополнения!

tandyru писал(а):Кроме того, память содержит стереотипы поведения, которые были выработаны самим человеком или скопированы с других людей. Если про первые человек знает практически все, то насчет скопированных - нет. Пока эти скопированные стереотипы не прошли перепроверку в достаточной степени, их адекватность остается зависимой от веры в то, что они являются адекватными.

Именно так, и в теме о внутренних конфликтах, я именно об этом писала. Их пожно выявить найдя внутренний конфликт, и исследовать более глубоко.

tandyru писал(а):Поиск и пересмотр этих верований в себе может дать свободу для более адекватного оценивания адекватности своего поведения


В общем, +
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6545
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Калагия » 06 авг 2008, 16:21

hdv

спасибо за напоминание о Чуде и других ньюансах! #0211
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6545
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение tandyru » 06 авг 2008, 16:52

Калагия, взаимное спасибо за хорошую оценку. А то я уже начал совсем сомневаться в адекватности того, что пишу тому, что в этой теме ожидается :)

продолжу...
Сознание человека определяет то, что делать дальше в том числе на основе ряда намерений, которые человек вольно или невольно осуществляет. Можно сказать, что намерения как бы сами реализуются через работу сознания. Но эти намерения могли сформироваться еще в раннем детстве или даже быть унаследованы от родственников. Но совсем не факт, что реализация всех этих намерений действительно нужна на данный момент.

Примером может служить желание быть хорошим. Возможно в детстве человек был адекватен обстоятельствам и решил, что чтобы взрослые относились к нему хорошо, то он должен быть хорошим, "насобирал" способы быть хорошим и стал делать себя таким. Но это было в детстве. Тем не менее многие взрослые продолжают реализовывать это детское намерение. Поведение, являющееся отчасти результатом реализации этого намерения может оказаться не очень адекватным ситуации.

Чтобы быть вести себя более адекватно, возможно имеет смысл провести пересмотр и всех основных намерений, которые лежат в основе того или иного поведения. Может оно вам уже и не надо.
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение voda » 06 авг 2008, 16:53

Подумалось об адекватности в свете пространственных связей,
различения пространственных характеристик...
:lol:
Неадекватность:центр-несоответствие внутренних установок с формой выражения,центр неустойчив...
Адекватность:центр-форма соответствует сути,центр устойчив относительно внешних условий.
Устойчивость и неустойчивость-две грани динамического равновесия.
Динамика предполагает движение.
Устойчивое движение-скорость выше,
неустойчивое-путь становится длиннее...
:roll:
Выход в сторону неустойчивости-типа колебания маятника-
приводит к ускорению,но увеличивает время прохождения Пути.
:lol:
Объединяясь,неадекватность и адекватность создают пространство движения,
которое определяется смыслами,вложенными в адекватность и неадекватность.
:lol:
Выше объединения адекватности и неадекватности-
пространство предназначения,
где адекватность и неадекватность обусловлена заданными параметрами движения Судьбы.
Выбор прохождения-это личностное реагирование на изменения внешних и внутренних параметров движения....
:lol: :lol: :lol:
(высказалась -адекватно внутреннему пониманию идущих смыслов и сутей,но ...не форме темы и ее течению... 8-))
Аватара пользователя
voda
***************
***************
 
Сообщения: 2509
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 19:23
Откуда: Эстония
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Калагия » 06 авг 2008, 17:04

Все очень верно, Андрей!
Идет резонация с темой о внутренних конфликтах полная, а тема о внутренних конфликтах вытекает из этой!
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6545
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение tandyru » 06 авг 2008, 17:09

voda писал(а):Неадекватность:центр-несоответствие внутренних установок с формой выражения,центр неустойчив...


Про центр...
Часто в детстве родители, чтобы иметь больше контроля над ребенком заставляют усомниться его в "правильности" своих желаний, решений, намерений, оценке чувств и т.д.
В таком случае впоследствие человек становится как бы "лишенным центра", неуверенным в себе. Поэтому такие люди постоянно ищут себе "центр" вовне. Т.е. такого человека или группу людей, которые бы ему указали "как надо", т.е. дали некие ориентиры, по которым бы он мог оценивать "правильность" своего поведения. Думаю, что и так понятно, что такая ситуация может иметь следствием неадекватность поведения или хотя бы неадекватность оценки собственного поведения, да и себя в целом.

Считаю, что снова стать для себя собственным центром - важная задача для человека, который стремится к собственной целостности.
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Калагия » 06 авг 2008, 17:09

voda
ты описываешь в более уже абстрактном смысле тему, тоже хорошее дополнение, уравновешивающее!
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6545
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение voda » 06 авг 2008, 17:13

:lol: :lol: :lol:
#030
Аватара пользователя
voda
***************
***************
 
Сообщения: 2509
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 19:23
Откуда: Эстония
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Калагия » 06 авг 2008, 17:20

Андрей, без твоих этих и ранее написаных дополнений, я бы так и не поняла всю масштабность и суть всех этих вопросов, так что спасибо!

(у меня пока все).
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6545
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Pavel.Y » 06 авг 2008, 20:45

voda писал(а):Наверное,чем больше эмоционально включён чела в ситуацию,тем меньше он адекватен ?
Что можно оценить с помощью эмоциональной диагностики,
не пользуясь сложными накрученными формулировками...
Но оценить -со своей субъективной точки зрения,часто не совпадающей с другими мнениями?

Мы уже говорили в одной из тем, что эмоциональное состояние можно в определенной степени оценить с помощью технических средств аурографии, вот вам и объективная оценка субъективной
эмоциональной диагностики.
tandyru писал(а):Одна из основных функций сознания - это обеспечение адекватности поведения человека обстоятельствам

Одним сознанием жить нельзя, рано или поздно оно уведет тебя с истинного пути. Бывает, что сознание говорит - бери, а совесть шепчет - не твоё.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2790
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Pavel.Y » 06 авг 2008, 21:00

tandyru писал(а):Частью внутренних обстоятельств, по которым сознание выстраивает поведение является память - некая модель того, что и как происходит как во внешнем, так и во внутреннем мирах.

Человек, живущий по выстроенной и проверенной внутренней модели (умный, знающий, опытный) будет адекватно вести себя в пространстве возможностей, ограниченном его моделью, в то время, как человек МУДРЫЙ будет вести себя адекватно в неограниченном пространстве возможностей.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2790
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение tandyru » 07 авг 2008, 08:39

Pavel.Y писал(а):Одним сознанием жить нельзя, рано или поздно оно уведет тебя с истинного пути. Бывает, что сознание говорит - бери, а совесть шепчет - не твоё.

Это если понимать сознание в узком смысле.
Совесть - это часть сознания человека.
Разделение на "совесть"-"не совесть" - один из источников внутренних конфликтов и, соответственно, неадекватного поведения. Та часть человека, которая сопротивляется давлению совести может побудить человека в целом вести себя неадекватно, потому что она пытается отстоять свое место, с которого его и вытеснила эта самая совесть.
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение tandyru » 07 авг 2008, 08:42

Pavel.Y писал(а):Человек, живущий по выстроенной и проверенной внутренней модели (умный, знающий, опытный) будет адекватно вести себя в пространстве возможностей, ограниченном его моделью, в то время, как человек МУДРЫЙ будет вести себя адекватно в неограниченном пространстве возможностей.

Модель строится сознанием в любом случае. Модель мудрого отличается лишь тем, что она более проста, открыта для изменений и имеет в основе более фундаментальные и неизменные вещи.
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Pavel.Y » 07 авг 2008, 09:50

tandyru писал(а):Разделение на "совесть"-"не совесть" - один из источников внутренних конфликтов и, соответственно, неадекватного поведения.

ИМХО, такое разделение существует практически у всех, но в разной степени по шкале "совесть" - "не совесть" (целостный человек, как той, так и другой ориентации, явление редкое), но в таком случае опять возникает вопрос об адекватности чему мы говорим: адекватности "совести", адекватности "не совести" или адекватности той точки шкалы, в которой человек находится?

Повторюсь, моё мнение - человек всегда ведет себя адекватно своей внутренней сути, хочет он этого или нет. Другое дело, что по одному частному случаю слов или поступков человека нельзя сделать вывод о его внутреннем мире, для вывода нужна достаточно большая выборка. Но если суметь заглянуть внутрь человека (частота вибраций), то его СУТЬ становится видна сразу. Поэтому то в ченнелингах и говорят, что ВИДЯТ (на тонких планах) нас в истинном виде (свечение и структура биополя).
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2790
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Pavel.Y » 07 авг 2008, 09:57

tandyru писал(а):Модель строится сознанием в любом случае. Модель мудрого отличается лишь тем, что она более проста, открыта для изменений и имеет в основе более фундаментальные и неизменные вещи.

Отсюда мы приходим к выводу, что для приближения к состоянию МУДРОСТИ необходимо упрощать модеь, а не усложнять. Тем не менее, я не отрицаю путь "простое - сложное - простое", т.к. шел и иду по нему сам.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2790
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Калагия » 07 авг 2008, 10:00

Pavel.Y писал(а):Повторюсь, моё мнение - человек всегда ведет себя адекватно своей внутренней сути,

Смотря что понимать под сутью. По моим представлениям, человек не всегда имеет доступ к своей истинной сути. и поэтому может совершать неадекватные сути поступки.
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6545
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Калагия » 07 авг 2008, 10:01

Pavel.Y писал(а):Тем не менее, я не отрицаю путь "простое - сложное - простое", т.к. шел и иду по нему сам.

главное не перескакивать некоторых ступений, а то связь теряется. :)
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6545
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Pavel.Y » 07 авг 2008, 10:25

Калагия писал(а):Смотря что понимать под сутью. По моим представлениям, человек не всегда имеет доступ к своей истинной сути. и поэтому может совершать неадекватные сути поступки.

Под СУТЬЮ я понимаю сочетание всего, что есть в человеке: разум, память, душа, дух и т.д.
Иметь доступ к истинной сути означает, в моем представлении, прежде всего знать об этом "многообразии себя", о чем большинство и представления не имеет.
Истинная же суть человека одна - Божественный Дух, назначение всех наших воплощений - понять эту мысль и сделать всё, чтобы очистить свою суть от чуждых наслоений и дать ей проявиться во всём её сиянии.
Калагия писал(а):главное не перескакивать некоторых ступений, а то связь теряется.

Главное - правильно определить цель своего движения и никогда не терять её из виду.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2790
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Калагия » 07 авг 2008, 10:41

Pavel.Y писал(а):Иметь доступ к истинной сути означает, в моем представлении, прежде всего знать об этом "многообразии себя", о чем большинство и представления не имеет

для меня достаточно сосредоточиться в сердце, там все и сходится, там и обитель Сути.
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6545
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1