"Муж и жена"

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Сообщение hep » 11 дек 2008, 00:38

Инь писал(а):jedi
и почему ты её так не чувствуешь?


такое единство не у всех сразу возникает. Это редкость с первого взгляда сразу Любовь.
Узнаем все больше друг друга.

На данный момент, иногда могу почувствовать когда она пишет смс или позвонит.

И у меня много траблов, которые мешают, до августа не находил девушку, в августе прекратил поиски, оставил вопрос на Бога, и результат появился.

Поэтому и интересует 3-ий вопрос.
Ведь нам, если Бог даст и поженимся, будем совместно духовно работать и двигаться общим путем.
Поэтому духовную работу (и подготовку к новому течению жизни) думаю надо начинать раньше, что и пытаюсь делать, не ждать когда будет физическое слияние.
hep
 

Сообщение Инь » 11 дек 2008, 01:01

jedi
готовить ничего не нужно

нужно просто любить...

вот что для тебя значит любить?
как будешь себя проявлять?
чего от любимого ожидаешь?
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение hep » 11 дек 2008, 10:12

Инь писал(а):jedi
готовить ничего не нужно


Работать над собой ведь же надо, это и есть подготовка ;)

Инь писал(а):нужно просто любить...



Инь писал(а):вот что для тебя значит любить?

Могу привести грубое сравнение ввиду моей убогости в делах любви.

Любимая это нераздельная часть, если у нее "болит", значит у меня болит.
Т.е. как единое целое, ведь например, рука и нога болит, буду "лечить", а не игнорировать.
Если радуется любимая. значит это моя самая большая радость.
Так и в любви по идее.
это конечно идеал, и мне надо еще много работать над собой. Но есть к чему стремится ;)

Инь писал(а):как будешь себя проявлять?

В ответе на предыдущий вопрос есть частичный ответ.
Ум мой на то и ум, что является средством, а и не может достоверно определить как проявлять.


Инь писал(а):чего от любимого ожидаешь?

есть ожидания от ума (т.е. эгоистические ввиду несовершенства моего), но насколько они верны, сомневаюсь. Стараюсь поменьше обращать внимание на эти помыслы. Нам хорошо вместе и этого достаточно.
hep
 

Сообщение А-33-Я » 13 дек 2008, 00:34

jedi писал(а):Лично меня этот вопрос волнует слабо, больше любопытства.

значит проходим мимо... вопроса нет, а баловство одно :mrgreen:

jedi писал(а):По 2-ому - под воздержанием понимается то, чтобы парень и девушка становились мужем и женой (физически - секс, эмоционально. и духовно) в день венчания (бракосочетания).,а не как сегодня, попробовать в постели до брака без всякой ответственности, вдруг не подойдет или не понравится???

понятно... тогда еще ответь на один вопрос:
является ли воздержанием в твоем понимании, если у индивида эротические мысли или сны бороздят его мозх...
находится ли он при этом в целибате?

jedi писал(а):По 3-ему вопросу - он больше всего меня волнует
Актуален.

замечательно... вот и оставим его на закуску...
говорят остатки всегда сладки... надо бы проверить ;)
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 3444
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Сообщение chaitnya » 13 дек 2008, 01:02

Сходиться нужно с теми женщинами, которые сами будут за это благодарны. АНТИСФЕН
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2757
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение hep » 13 дек 2008, 11:21

А-33-Я писал(а):является ли воздержанием в твоем понимании, если у индивида эротические мысли или сны бороздят его мозх...
находится ли он при этом в целибате?


Неа, ни в коим случае. Естественные желания и навязанные очень похожи. но источники разные. Указанные выше баги бывают от испорченности ума. А сегодня в наше время, когда секс-информацию всовывают в подсознание с глубокого детства, не удивишься мыслям, когда созреешь.
Но это ведь не значит, что надо бежать и трахаться, кстати, этого и добиваются "программисты" в СМИ, а надо проработать и понять откуда прет и исправлять внутренную программу.
Я не исключение, тоже смотрел в детстве продукцию Уолт Диснея :((

Отличие нашего времени в том, что у большинства возникает, но большая часть сдается на милость победителя.
Но ведь с такими мыслями можно бороться и укрощать их, во многих духовных системах есть средства.

Но ведь секс до брака не сокращает число разводов, а даже увеличил. Почему? Один из факторов: если можно получить удовольствие без ответственности, то ответственность будет вдвое тяжелее.

Chaitanya писал(а):Сходиться нужно с теми женщинами, которые сами будут за это благодарны. АНТИСФЕН

Человеческая благодарность за мирское удовольствие не гарантирует духовный рост, имхо.
Также в тему:
Chaitanya писал(а):Какой человек, будучи рабом удовольствий, не извратит своего тела и душу. СОКРАТ
hep
 

Сообщение Инь » 13 дек 2008, 12:36

jedi
я так понимаю ты просто сам ещё не понимаешь как можно получать некие удовольствия отличные от мирских (в твоём варианте телесных)

и тем более как доставлять такие удовольствия другим... :roll:
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение hep » 13 дек 2008, 12:50

Инь писал(а):jedi
я так понимаю ты просто сам ещё не понимаешь как можно получать некие удовольствия отличные от мирских (в твоём варианте телесных)

и тем более как доставлять такие удовольствия другим... Rolling Eyes

О каких удовольствиях вы говорите? Пожалуйста, скажите конкретнее.
и не отрицаю что в обсуждаемом процессе не только телесные удовольствия, но и сильное духовное взаимодействие, обмен, но к чему может привести это взаимодействие вопрос неизвестно?
Ведь не случайно во всех религиях мира есть ограничения.

А может у нас разное понимание слово "удовольствие". В наше время удовольствие и радость фактически одно и тоже, для меня понятия разные.

Я предпочитаю получать РАДОСТЬ :), а за удовольствие надо потом платить не меньше ценой, а чаще большим.
А Радость всегда больше предшествующего страдания :). Причем под страданием понимается не только мучения (как сегодня принято в обществе), а работа прежде всего работа над собой, очищение и т. д.

"Витать в облаках" тоже удовольствие, играть в компьютерную игрушку тоже, но это не телесные удовольствия, а ума.

В контексте темы, ничего не имею против супружеских радостей (или как принято называть сейчас удовольствий) :)
hep
 

Сообщение hep » 13 дек 2008, 15:12

А-33-Я
И еще. бросаться из одной крайности в другую нет желания, мне хватило пройденной догматичности.
hep
 

Сообщение hep » 13 дек 2008, 16:00

А разделять глюки ума и естество (т.е. находить источник) научил меня tandyru. Ему большое спасибо.
hep
 

Сообщение А-33-Я » 16 дек 2008, 23:21

jedi писал(а):нет желания

от твоего желания в данном случае ничего не зависит... все происходит так, как иначе ЧЕМ произойти не может...

и бросание твое из крайности в крайность есть всего лишь побочный продукт тебя самого... равно как сегодняшнее твое "не бросание" ;)
jedi писал(а):Но это ведь не значит, что надо бежать и трахаться, кстати, этого и добиваются "программисты" в СМИ, а надо проработать и понять откуда прет и исправлять внутренную программу.

наша песня хороша - начинай сначала...

давай так... мне в лом тратить время на то что йа считаю пустым... а посему, давай говорить или о тебе конкретно... или не говорить вовсе...

итак... о тебе конкретно:
йа так поняла, что у тебя есть девушка с которой ты встречаешься...
оставим высокие материи и опустимся чуток пониже...
в тебе возникало сексуальное желание к этой девушке?
тебе хотелось её поцеловать?
тебе хотелось прикоснуться к ней?
тебе хотелось вдохнуть аромат её тела?

тебе хотелось слиться с ней в одном переплетенном клубке тел?

отвечай Женя на вопросы в том порядке в каком йа их написала... и отвечай коротко ... да или нет...

Но ведь с такими мыслями можно бороться и укрощать их, во многих духовных системах есть средства.


с какими?
кому нужно бороться?

кому нужно укрощать?
зачем? чтобы что?

ты лично встречал человека, который с помощью средств описанных в различных духовных системах вышел победителем в этой борьбе и в этом укрощении, достгигнув ответа на вопрос ЗАЧЕМ? ЧТОБЫ ЧТО?

jedi писал(а):Но ведь секс до брака не сокращает число разводов, а даже увеличил.

твои сведения неверны... и ты основываешь свои дальнейшие выводы на уже заведомо неверной информации...

причина разводов много глубже... и лежит она вовсе не в сфере так называемого добрачного секса...

Женя, можно иметь очень много мужчин и оставаться при этом целомудренной... это же касается и мужчин...
а можно иметь одного мужчину и при этом в сути своей быть прожженной проституткой...

о том что такое брак и что такое проституция мы поговрим позже, если на то будет твое желание...
хотя и это суета...
ну так, а вдруг сложится у тебя какой нить пазл... ;)
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 3444
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Сообщение hep » 17 дек 2008, 00:30

А-33-Я писал(а):в тебе возникало сексуальное желание к этой девушке?

Да

А-33-Я писал(а):тебе хотелось её поцеловать?

Да

А-33-Я писал(а):тебе хотелось прикоснуться к ней?

Да

А-33-Я писал(а):тебе хотелось вдохнуть аромат её тела?

Да

А-33-Я писал(а):тебе хотелось слиться с ней в одном переплетенном клубке тел?


Для последнего вопроса необходимо уточнение, имеется только тела, или также духовный аспект?

P.S. На некоторые вопросы уже давно ответ в действии.

А-33-Я писал(а):ты лично встречал человека, который с помощью средств описанных в различных духовных системах вышел победителем в этой борьбе и в этом укрощении, достгигнув ответа на вопрос ЗАЧЕМ? ЧТОБЫ ЧТО?


например, Мария Египетская и многие другие.
лично не встречал.

А-33-Я писал(а):твои сведения неверны... и ты основываешь свои дальнейшие выводы на уже заведомо неверной информации...

Конечно сам секс не виноват, причины в отношении к этому процессу как удовольствию без ответственности.

А-33-Я писал(а):Женя, можно иметь очень много мужчин и оставаться при этом целомудренной... это же касается и мужчин...

В мыслях да, но в Целом еще вопрос.

А-33-Я писал(а):о том что такое брак и что такое проституция мы поговрим позже, если на то будет твое желание...
хотя и это суета...

Разговор о проституции не интересен, и для меня (в плане личной жизни) не актуален.
hep
 

Сообщение hep » 17 дек 2008, 10:35

А-33-Я писал(а):тебе хотелось слиться с ней в одном переплетенном клубке тел?


да, хочу полное слияние на всех возможных уровнях :))))
hep
 

Сообщение Levis » 17 дек 2008, 13:19

jedi писал(а):да, хочу полное слияние на всех возможных уровнях

Как только свои желания закончатся и в тебе останутся ТОЛЬКо её желания появится шанс быть счастливым.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27973
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Сообщение hep » 17 дек 2008, 13:36

levis писал(а):Как только свои желания закончатся и в тебе останутся ТОЛЬКо её желания появится шанс быть счастливым.


Ага, согласен, полностью, это просветление по буддизму. Как избавится от желаний? А нужно ли мне будет кто-нибудь. когда не будет никаких желаний?
А что я сейчас могу, не настаивать на своих желаниях, что и делаю.
hep
 

Сообщение Levis » 17 дек 2008, 13:54

jedi писал(а):это просветление по буддизму

Нет - это жизнь ради любимого человека...
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27973
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Сообщение hep » 17 дек 2008, 20:49

levis писал(а):Нет - это жизнь ради любимого человека...


Я не считаю, что могу сразу ставить такие высочайшие цели, а то надорвусь, как было уже не один раз.
Если у вас получается, когда нет никаких желаний, ни желаний сделать добро, ни желаний помочь, ни эгоистических желаний, то замечательно.

Что вы подразумеваете под желанием? Существует ли такое желание "помогать любимому"?
hep
 

Сообщение Levis » 18 дек 2008, 09:04

jedi писал(а):Я не считаю, что могу сразу ставить такие высочайшие цели
Дык и не надо никого никуда ставить... вся чуть в том, чтобы реализовывать желания любимого человека стало потребностью или желанием и тогда просто происходит замещение одних желаний другими и это желание не:
jedi писал(а):Существует ли такое желание "помогать любимому"?
, а желание другое - узнать её желание и реализовать его... если среди её желаний есть желание в вашей помощи, тогда да, если такого желания нет...

Как-то мы с Грином грили на эту тему и я спросил - Если она попросить купить ей еще наркотиков ты купишь? Как вы думает, что он мне ответил?


Вы, jedi, максималист и понимаете мои слова слишком буквально. То о чём я грю не есть реализация на 100 %, а есть стремление, есть направления собственного движения, служения если хотите... но в реале остаются, таки, и свои желания, которые подчас вступают в противоречия с её желаниями, со всем вытекающими... и вот тогда каждый сам для себя решает, что ему важнее она или...
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27973
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Сообщение hep » 18 дек 2008, 09:38

levis писал(а):Как-то мы с Грином грили на эту тему и я спросил - Если она попросить купить ей еще наркотиков ты купишь? Как вы думает, что он мне ответил?


Он сказал да, я скажу нет. Потому что не все желания полезны. Хотя как многие твердят, что все относительно и нет разницы межу добром и злом. Наркотики (кроме медицин. применения) это ЗЛО. Пока наркотики никого не сделали лучше и не помогли никому стать лучше.
Но даю гарантию, что вы для своего ребенка сделаете все возможное, что он не употреблял наркотики, если будет угроза.

Ко мне можете обращаться на ты, а вас моложе на 27 лет, еще ребенок переросший.
hep
 

Сообщение Levis » 18 дек 2008, 09:44

Вы опять ничего не поняли...

Любовь иррациональна по сути и рассудочные поступки в ней губят её...

Ну в целом я что считал нужным сказать, сказал и желаю вам удачи в вашей любви!

P.S. Ко мне можно обращаться как угодно, я же обращаюсь как мне приятнее, удобнее, комфортнее и чаще это именно "вы", а возрост тут нипричём, с моей, скромной... так как кто из нас есть учитель, кто ученик определяет не паспорт...
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27973
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3