Сложный выбор

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Сообщение Wais » 22 янв 2009, 03:11

Plawalaguna, и сегодня обещанных "моментов" не будет... "обещанного 3 года ждут"(с)? наверное... :)
Вы проявили сегодня себя и свой выбор... этого достаточно.

последним от меня было - приход к себе, оборачивание на себя взгляда, совмещение с собой - отсюда следующий шаг через слова Хоссэ - к себе через присутствие и слова других... и ясно видна сродственность и достаточность...

с одной стороны GX дальний такой ближний, но легко стал ближним, проявив близость Вам... и не только он ) и, по-крайней мере, кое в чём они смогли Вас остановить...

вопрос - в чём и как нужно останавливать, а что наоборот подтолкнуть и расширить? может быть, но сейчас это для меня уже не важно... всё уже просто проскочило мимо... просто своим путём.

Калагия писал(а):правильн/неправильно...
мы все время на пути к себе. :)

нет... иногда мы на пути друг к другу... иногда...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 05:03

Вчера произошло нечто важное, было очень больно….

Хоссэ, Wais, GX , levis,
Вы говорили, что останова нужна чтобы увидеть себя.
Я увидела.
Увидела как всю жизнь стремилась стать лебедем. Считая, что как в сказке "гадкий утенок" я каким случайным образом оказалась не там, где должна быть. вчера я поняла, что я утка. обычная тупая утка с птичьего двора, которая возомнила себя гадким утенком и решила не больше не меньше стать прекрасным лебедем. и с самого детства мне внушили, что быть лебедем - это круто, это супер. все ими восхищаются, все их любят, уважают, считают достойными и красивыми птицами, а утки.. что утки??? бездарные птицы, с выводком...вот я и есть эта самая утка..
я увидела всю свою жизнь и рыдала... просто рыдала и выла опять от осознания того какая я высокомерная и заносчивая была всю жизнь, как свысока смотрела на многих, как с пренебрежением относилась к тем, кто ниже меня, (думая что я не утка как и они). Я увидела как пришла сюда на форум с высоко задранным клювом и внутренне уже поставила всех ниже себя, считая что я уже почти лебедь...а оказалось, все что я делала все эти годы - это пыталась стать не тем кем я являюсь от рождения..
и перья то я лебединые приклеила, и голову то научилась держать с изгибом красивым, и сбежала с курятника своего на волю, кусок даже озера себе приобрела в той гавани где живут лебеди, но заплатила такую цену за эту мечту.... что посыпалось все здоровье, которое у меня к 30 годам как у больной старухи, и отказалась то я от 3-комнатной благоустроенной квартиры в родном маленьком поселке, в котором я не смогла жить, потому что там одни дуры утки и курицы безмозглые, от мужа-пьяницы, от родителей и друзей, решив, что у меня все будет иначе, я ведь - лебедь... и рвала я себе жилы и бросила все на алтарь своей мечты... даже свое личное счастье. которого я так хотела .. т.е. заплатила самую дорогую цену- решив стать лебедем я отдала все... но счастливой так и не стала...
вы разглядели таки под маской лебедя ту самую утку, безмозглую и к тому же еще и зарвавшуюся...
и я сидела вчера в ванной, сжавшись в комок от понимания собственной убогости и унижения которое было и ревела.. осознавая, как я долго себя обманывала.. как долго я гналась за мечтой, как предала себя, как отдавала год за годом друзей, лишь бы быть лебедем, как я училась ходить как лебедь, плыть как лебедь, летать как лебедь... и училась общаться с лебедями... а они то не верят мне... говорят мол - ты клюв то приклеила, и выдаешь себя за другую, а претендуешь на благородную птицу....
да уж... графской крови во мне нет и не было, и как бы я не стремилась презентовать себя как породистую дорогую птицу - никто мне не верил.. а я только сокрушалась... ну как же! вы не видите дальше собственного носа, да GX... вы были правы....
а я Вас еще и обвиняла... Вы были правы вот здесь
GX писал(а):Халява бывает только в мыльных сериальных операх. В жизни за любую халяву потом приходится расплачиваться десятирицей. .


GX писал(а):Именно на эту Вашу ошибку в рассуждениях я делаю акцент, как на главную ошибку.

Вы спрашивали , как ого опыта у Вас нет... Та вот, у Вас нет опыта быть среднестатистической женщиной. И до тех пор, пока Вы его не обретете, проблема будет только усугубляться.

Хоссэ Вам именно об этой неискренности и говорит.



GX писал(а):А вот если бы я на основании первого неудачного опыта начал бы мнить себя достойным чего-то большего, то наверное стал бы не царем-батюшкой, а Вами.


Космея, я ведь и с тобой себя также вела… ты помнишь…

Мне стыдно очень, мне противно, мне мерзко от себя самой…

Это такой позор… если бы Вы знали, как душа моя разрывалась от боли…

Простите это мое желание стать прекрасным лебедем. Я утка… ей и должна быть…

Но я ведь неугомонная утка… сокрушалась я вчера: ну почему я выбрала родится уткой, а не лебедем, как ВЫ все? Почему ??? Кто такая утка в пищевой цепочке??? Кто восхищается уткой? Все восхищаются лебедями…

Мама тоже всю жизнь сокрушалась на судьбу, видимо тоже внутри считая себя лебедем, которым она не стала, но мечтала и что жила всю жизнь рядом с утконосом, моим папой, таким надежным, добрым, но он тоже утка…
И я… пошла по ее пути, решив стать кем то большим…. Но природу-матушку не обманешь…
Как теперь ясно – себя тоже…
Боже, одна мысль, что я могу выйти замуж за такого же утконоса-селезня меня приводила в ужас.. Как??? Я??? За него???? С ума сошли??? Он мне не ровня!!!!! Посмотрите на меня, чего я добилась – уехала в город жить, бросив все, сама себя отучила, получила два диплома, один с отличием! Потом сертификат международного образца, квартиру купила в центре города, съездила в такой модный сейчас Тайланд, каталась на горных лыжах… Ну чем я не лебедь??? Да много чего я сделала такого, чтобы быть прекрасным лебедем.
Но я утка. Ей была есть и останусь..
Наталья (Космея) мне вчера написала тоже самое, что сказал мне один мужчина (гадалка). Он сказал, что я буду всегда много работать, все будет очень тяжело доставаться, что муж у меня будет простой человек, не обеспеченный, жить богато я никогда не буду. Буду много работать и сильно уставать. Понимаешь, Наталья, все в точности, что ты и написала.
Могут два разных (да какой там два! Десятки!) ошибаться, видя меня со стороны и говорить в голос одно и тоже??? Маловероятно. Скорее я это я ошибаюсь. Не веря им.
Веря упорно в то, что буду жить богато, красиво с прекрасным лебедем..
Каждый уголок в моей квартире напоминает мне о том, какие я вещи принесла в жертву своей фантазии, своем неутомимому желанию…каждый день, прожиты напоминает мне о том высокомерии и заносчивости, о той надменности, с которой я шла по выбранному пути…Как же я бесилась, видя как глупы другие, как они не развиты, как они живут в хлеву и ни к чему не стремятся… Господи, Боже мой…. Куда ж ты клюв то свой задрала…
Потому я так много и страдала… мучилась и не могла понять, почему же мне не дают то, чего я так прошу. А все оказалось просто. Нет сложных вещей, я их сама сделала сложными. И это тоже часть плана. Казаться сложной, чтобы никто не догадался, что я утка простая, казаться грамотной, образованной, я ведь хороший музыкант, и голос у меня хороший, и победы есть… но это скорее всего тоже часть плана по облагораживанию утки и переделыванию меня в лебедя.
Но если лицо можно сделать у пластического хирурга, и натянув все жилы вырвать у жизни тот фрагмент лебединой красивой жизни, то в природе таких метаморфоз не бывает. Так все ясно .. предельно ясно…
Лебедь выбирает лебедя, ворона – ворону, тигр – тигрицу…
Рома был лебедем, но он сомневался, что сможет быть с уткой как я . и потом ничего не получилось…
Возможно в сказках так и бывает, что действительно кто то по воле судьбы выбранной душой он и рождается не там, где его настоящее место. Я выбрала и семью уток и все мои родственники – утки, и есть даже перед клювом моим пример смирения и покорности своей утиной судьбе – моя тетя Рая, простая женщина. Моя бабушка, добрая, неграмотная, тихая и простая.
Вот я по сути своей колхозница. Коровам хвосты крутила… нет… надо было стать непременно дворянкой, чтобы все меня любили и уважали.

И кем я стала???
Жалким подобием, с облезшим хвостом, и наклеенным клювом…
Ох как я лезла из кожи вон, и к косметологу ходила, такие деньги отдавала, такие дорогие французский кремы и средства покупала, что хватило бы уже на полмашины..и парикмахера даже личного нашла, чтобы перышки причесывать…лоску все наводила…
И пыль то в глаза пускала, и вокруг то наводила шороху вокруг своей персоны..
А мыльный пузырь который я надула лопнул. И гордыня моя сильно уязвлена..
Прелюдно…

Как мне теперь смириться с тем, что утка?? Как жить с этим? Как принять судьбу утки??? Смирится с тем, что ходить мне своими утиными лапками не каблуках, на которых я так и не научилась ходить, а месить ими землю … травку щипать, по болотцу плавать.. ведь шея то по привычке будет вытягивать и глаза будут искать за забором птичьего двора тех самых прекрасных лебедей…и с болью в сердце наблюдать за их великолепием и грацией, за их породой…
Задача нелегкая…
Эта остановка многое прочистила в моих утиных мозгах.
Но мусора в ней и привнесенных привычек и стремлений стать лебедем – еще немерено…

Вы наверное теперь будете смеяться надо мной, над моими многолетними попытками стать тем, кем я не являюсь..
Хотя почему же будете….
Я и так уже посмешище…
Plawalaguna
 

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 05:20

Мне не хватает силы воли, чтобы согнуть свою шею сейчас и сказать Вам всем спасибо за то, что помогли мне увидеть себя уткой...

я пока не могу справиться со своей гордыней...

слишком горькая пилюля
Plawalaguna
 

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 05:33

Ваня, Андрей. я не МЕГА!
Я утка.

простите.
Plawalaguna
 

Сообщение Иван Шевчук » 22 янв 2009, 05:48

я сейчас думаю внутри себя над продолжением лебединой песни...
получается интересно - ты правильно все написала про утку, но эмоционально. Пока лебедь для тебя - хорошо, а утка - плохо. Но не настолько плохо, чтобы не замечать этого в упор, как раньше.
Для меня самое трудное - без-мятежно рассматривать себя как утку и даже не гадкого утенка - просто утку, каких много, может чуть более везучую, чем принято, но недостаточно для того, чтобы радостно крякать очередному внеочередному... че мы там кушаем, червяки, что ли? или там слизняки какие? ням-ням...

Пока получается парадокс - важно увидеть в себе утку во всей красе, без особых закатываний крыльев и рванья перепонок на лапах...
Это вроде как увидеть то, откуда идем - иначе прийти никуда невозможно, так как неизвестен пункт отправления. Чем точнее известны координаты отправной точки, тем проще двигать - у Роберта Джордана была такая телега в "Колесе Времен"

Но пока непонятно - как двигать к другой реальности (ну, например - к гусю) не создавая неприятия и отторжения системы координат "утко" (кстати - "Я утко, я уплыло!" - ниче не напоминает?) Получается, что вроде как и рыпаться не стоит - а просто наблюдать за тем, каким еще боком избушке угодно будет повернуться...
Хотя все-равно интересно - как договориться со щукой, по велению которой все вертится и случайно ли это не та же щука, что с лебедем и раком... ааааааааааааа! :shock:
Иван Шевчук
 

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 05:53

Я плачу уже второй день подряд, и пишу это все сквозь слезы, но упорно продолжаю задирать клюв по привычке вырабатанной годами.
Фыркаю на работе на своих тупых необразованных дилеров, не смотрю даже в сторону тех, кого обычно называют быдло..
Леблядь, ё-п-р-с-т...

Где же мое чувство юмора?? Где ж умение смеяться над собственной надутой важностью?

Очень не хочется быть уткой, когда мечта уже так близко...
знаете, как я вчера себя жалела...!

ООО!!!! это целый спектакль! актриса - из подзаборного театра, заломив голову страдальчески выдавливала из себя - ну почему я утка???? тьфу...
какое это гадко чувство - жаление себя...
я утка.... и уууууууууууууууууууууу.........слезы.... боль в сердце... какая несчастная!!! уууууууууууууууууу ... слезы.. и сопли....и боль в сердце....
какие все вокруг красивые лебеди и счастливы, а я утка...у.уууууууууууууууууууу..... слезы, боль в сердце, вой и всхлипывания...

И так всю жизнь жила моя мама - жалела себя..
Так живу я уже большую часть своей жизни, жалея что я не лебедь и прилагаю неимоверные усилия, чтобы стать лебедем.

ну и что дает эта жалость? жаление себя вызывает необыкновенное чувство какого то неповторимого кайфа...
внутренней целостности пусть даже таким уродским и противоестественным путем...
ну очень удобная схема - побила себя, пожалела... мир.....
опять помучила себя, пожалела... мир.....
Plawalaguna
 

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 06:02

хотя даже в этих постах мало искренности уже...она пост-фактум здесь..
вчера я была искренна с собой, когда выла, и даже в зеркало не могла смотреть .. когда боль разрывала меня на куски...
теперь уже рассказывая о вчера эти переживания стали как бы картинкой чтоли... ну это наверное беда интернета... живого моего в этом мало.. как вчерашний борщ...
это отчет видимо для Вас, для тех, кто принимал участие в программе "STOP" меня. Ну да ладно...
важно то что я вчера вынесла для себя. то что чувствовала. а как я об этом рассказала сегодня - показательное выступление - смотрите какая я смелая, так открыто говорю о своем г..... это не так важно уже..
и за это тоже простите..
привычка - вторая натура...
Plawalaguna
 

Сообщение Иван Шевчук » 22 янв 2009, 06:02

ага, жалеть себя и пробивать других на жалость - это я тоже спец, но ты круче в этом плане на голову (но это всего утиная голова - что не так уж и много)
Опять-таки парадокс - откуда вообще берутся такие представления, о том как ДОЛЖНО быть, чего мы достойны и чего заслуживаем и как реагировать, если не получаем того, что мы просто обязаны получить... Откуда эти представления пришли, с кого были сняты или кто их нам привязал - или же мы сами как-то придумали? А почему именно быть именно лебедем - хорошо? У нас тут озеро неподалеку ими населенное, а еще ближе - в 200 метрах - канал. Красивая пара черных лебедей с птенцами... Целый день колупаются в тине, точно так же как и утки, кстати. Утки попроворнее и быстрее приплывают за подачкой прелого хлеба, кстати...

И обратная сторона того же вопроса - а так как есть, состояние "утки" - это откуда? Почему именно так, это судилось, выбрано было до воплощения, или карма (или какая разница) и как и почему есть то что есть?

Я тут подслушал у Ричарда Бендлера... Раз все что есть есть в результате некоего Большого Взрыва, случившегося в пустоте, то все наши проблемы и переживания - проблемы и переживания сгустков звездной пыли, чем мы, собственно, и являемся...
Иван Шевчук
 

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 06:05

ой, как бы сейчас удержаться от другой крайности...?
От восхищения собой и собственной важности к крайнему неприятию, критике и самобичеванию...
Уже сквозит... из всех щелей...
блин...

Принятие себя... рецепт простой, но кто же знает - как стать уткой?
Plawalaguna
 

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 06:08

Ваня " Йяя утко!!! йяя уплылО!"
Ой как не зря это мой статус в аське, ой как точно в яблочко....
:mrgreen:
Plawalaguna
 

Сообщение Иван Шевчук » 22 янв 2009, 06:10

о!
Наташка научилась наблюдать за движухами внутри - супер!
Как по мне - не столь важно прощения просить, важно просто видеть то что есть...
Тока перестань уже кидаться на амбразуры голой грудью (:oops:), че ты утку осуждаешь и перья на себе рвешь показательно - ты что, лебедь?

Вчера - были реальные чувства и переживания. Сегодня их просто не может быть - могут быть другие, но не те же. Так что более эффективно наблюдать прямо тут и прямо сейчас, а не устраивать "разбор полетов" постфактум. Ну, это при условии, что стоит задача изучения себя как подвида перпончатолапых....
Иван Шевчук
 

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 06:43

Мы держали когда то гусей. я обожала с ними возится! Меня так забавляли эти птицы !
Папа сделал им бассейн небольшой чтобы они могли плавать, и они так важно своими желтенькими лапками поднимались по мостику и ныряли..
моему восторгу не было предела!

Но была и забава, такая "недецкая". я их не выпускала из этого бассейна, топила их там, как кораблики в луже... :twisted:
Вопрос: как можно утопить водоплавающее ???
_006

Еще у нас были куры... глупый птиЦЦ, аднака...
Но я обожала играть с ними в "Лебединное озеро" . Брала я так одну цыплуху, и потом ее лапками смешными изображала движения ножек балерин, как в танце маленьких утят, тьфу... т.е. лебеде...напевая при этом мелодию из этого балета…:) #039

Еще я любила нашу корову Апрельку.. Она такая всегда спокойная была, теплая, придет со стада в обед, испарина такая на хребте, она у нас черненькая была, ей было особенно жарко.. и стоит себе жует травку из сенцов, и только паутов хвостом деловито гоняет... и фыр....фффффффффыррррр.. носом так. воздух выпускает....
Обожала я ее. Сяду доить ее на обеде и смотрю на нее, а она такая мирная, тихая... ногами перебирает задними только, молоко правда зараза пару раз разлила, не успела я ведро поймать, пока доила... влетело мне тогда... ухх.... _003
Plawalaguna
 

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 06:50

Кста, Вань, утка то из меня образованная вышла,
своими перепончатыми лапами даж на пиаЯнине играть умеет...ыыыыы :lol: ии рАмАнсы пойёть и арии всякие там из опер....
:mrgreen:
Plawalaguna
 

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 06:52

Пошла искать в интернете все про утАк. про их жисть утячью , про утейхи ихнии...

Может глядишь, и понравиЦО быть уткАЙ. #030
Plawalaguna
 

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 06:55

и книГХу напишу можеть даже...
типа....
мммм.....


ЖЗЛ (жизнь замечательных людей)неее... это уже было...
так... :roll:
не
ЖОПУ (жизнь одной примечательной утки) :mrgreen:
ЖЗУ (жизнь замечательной утки)во!
ну никакой блин фантазии, это же плагиат чистой воды...


Плаги-чево?????? :shock:
я и словей то таких умных не знаю... :lol:
Последний раз редактировалось Plawalaguna 22 янв 2009, 08:33, всего редактировалось 1 раз.
Plawalaguna
 

Сообщение Космея » 22 янв 2009, 07:23

Наташа, лебедь - это утка, с миром(смирением), принявшая свою судьбу.

Ты - лебедь и утка в одном лице. И те, с кем ты себя сравниваешь, самоуничижая себя, просто нашли мир в своей душе.И так стали лебедями.

Путь, по которому можно пройти - не идеальный путь. Так Лао Цзы констатировал простой факт: сколь бы ты ни был сильным, твой путь не обойдется без препятствий, вражды, трудностей и падений.


Падать приходится всем. Различается лишь реакция на падение.

Один встанет и пойдет дальше. Он будет делать все заново, с нуля. Он станет делать новое дело. Он забудет о разрушенном и станет созидать вновь.

Другой никогда не поднимется. Обида, чувство несправедливости, желание реванша, месть - все это будет отвлекать его от созидания нового.

Сожаления, метания, страхи - все это слабости, проявления сомнения в своем праве на успех.

Жизнь всегда наносит удары. Если каждый удар меняет психическое состояние, запускает внутренний диалог, череду сомнений и сожалений, это отнимает огромные ресурсы, которые могут быть направлены на созидание нового. На то, что приносит успех.

Не думай о потерях. Забудь о них.

Думай о перспективах. Мир принадлежит тебе.

Эта позиция и обеспечивает психическую устойчивость. Она делает сильным.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9870
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Сообщение Космея » 22 янв 2009, 07:26

Реализовать свой талант - не означает доказать себе, что я могу. Это означает - нести его другим... всю жизнь.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9870
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 07:37

Я и сейчас занимаюсь не "своим" делом... С детства мое сердце занимала любовь к музыке, я плакала, как хотела научиться играть на пианино...и пошла по этому пути.. закончив музыкальное училище, потом поступив на заочку к университет искусств по музыковедению и дажа проработав вернувшись в родной поселок полгода в музыкальной школе...
дети меня обожали. и у меня к этому талант - преподавать, петь, учить музыке детей...
а я зарыла его, и предала, начав работать вообще в сфере строительства и стала конечно хорошим менеджером, и чуть даже больше и стала зарабатывать, но какой ценой??? вот в чем вопрос...
пою теперь только на кухне пока готовлю, или на работе, пока никого нет под нос себе... зарывшись в свои бумажки, отчеты, таблицы, которые мне чужды.
Но ведь доказала всем и себе, что могу быть замечатльным сотрудником?? Доказала. Счастлива ли я? ....
Нет.
Plawalaguna
 

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 07:43

Космея писал(а):Падать приходится всем. Различается лишь реакция на падение.

Один встанет и пойдет дальше. Он будет делать все заново, с нуля. Он станет делать новое дело. Он забудет о разрушенном и станет созидать вновь.

Другой никогда не поднимется. Обида, чувство несправедливости, желание реванша, месть - все это будет отвлекать его от созидания нового.

Сожаления, метания, страхи - все это слабости, проявления сомнения в своем праве на успех.


Моя мама всю жизнь только и делала что сокрушалась на несправедливость судьбы и жалела себя...
я иду сейчас тем же путем...
жалея о том, что мне не выпало шанса стать лебедем и жалея о своей несчастной судьбе,
теперь нужно разучиться жалеть себя, и начать что то созидать в своей жизни, принимая ее такой какая есть.
это самое сложное что для меня сейчас есть ...
принять себя и смирится с судьбой, которая бьет больно и дает поводы жалеть себя, научиться радоваться тому - кто я, учиться реализовывать то что дали, а не стремиться за тем, чего не дано
Plawalaguna
 

Сообщение Plawalaguna » 22 янв 2009, 07:46

Андрей, работая со мной часто обращал внимание на таком моем любимом зацикливании на плохом, на том, что у меня нет, на том, что во мне плохого. я упорно не хочу видеть себя с другой стороны..
мне по каким то причинам нравится разрушать себя изнутри своей самокритикой и самобичеванием...
почему?
Plawalaguna
 

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1