Обсуждение темы "Практика круга времени"

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Сообщение Арджуна* » 08 мар 2009, 10:16

сашок писал(а): просто прокоментируй если можешь

Могу. Это момент чистого состояния, когда вообще НИКАКОГО выбора еще не произошло. То есть ты не выбрал ни способа "смотрения" на мир, ни способа "бытия" в нем, не стал никем и ничем, ни с чем и никем не отождествил себя. Ты ничем не связан. Всё чисто'. Есть только ты. В любой момент ты можешь начать ВСЁ с чистого листа. Хоть Новый мир из "себя" строй, а хочешь - нового "себя" для этого, уже "готового" мира.
А сейчас... обычно всё у людей на автомате происходит. Словно луч света, встречает на своем пути некую заранее заготовленную призму... и на выходе это не совсем уже И свет, но И голограмма... И теряется понимание, что реально, а что иллююзия. Так как... Свет представлен чем-либо, и отражением, оттого узнают лишь того, кем Он представлен, т.е. отличие от Света, а самого Света уже не видят.

Вот и всё. Захочешь - поймешь о чем тут.
Подойдет ответ?
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Сообщение сашок » 08 мар 2009, 13:16

мне - любой подходит. призма понимаешь сломалась...сканер свой-чужой - тоже разладился...подходит.
но так как всё же мне не проЯСНИЛОСЬ твоИМ ответОММ...пробую уТОЧНить .
))ох..как не хочется заболтать то , что ты "выделяешь" как основу...())
к примеру...я - в состоянии спокойного течения умопотока вдруг попал(не случайно конечно - "усилием") в "точку" пустого пространства ума, промежуток(Вигьяна Бхайрава Тантра, Книга Тайн, комент Ошо к Сутрам Шивы-112 способов "умереть"). и тут - табула раса. чистый лист. начало. и....что начнётся ? да собственно - ничего. просто поток продолжит своё течение несколько иными образами. в сути - ничего не изменилось, ЛИШЬ В ФОМАХ.
а так ...все твои слова, сказанные выше...красивые..."правильные" наверное - я не знаю. я(сашко, помнишь ?) лишь вижу(ну...не очень то и вижу...так - гляжу), что по СУТИ то ничего не меняется...какой тогда "СМЫСЛ" говорить об этом ? воздух посотрясать ? непохоже на Арджуну....
сашок
**************
**************
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован:
23 янв 2009, 00:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Арджуна* » 08 мар 2009, 18:29

сашок писал(а):но так как всё же мне не проЯСНИЛОСЬ твоИМ ответОММ...пробую уТОЧНить .

Значит тебе нужен свой ответ.
А лучший способ понять - это самому стать тем, что собираешься понимать. Иначе никак!
И вот тут, этой теме и идет речь, как найти "себя самого", что бы стать чем и кем угодно на самом деле. А...
"Наш" же, вот этот, привычный мир (Земля), -- это мир исключительно искусственных понятий. Ибо... Здесь живут выдуманные короли и принцессы, папы и мамы, здесь живут олигархи-мастера строить интриги с выдуманными же денежными ЗНАКАМИ, кланами и обществами, законами и порядками, традициями и обычаями, и тут живут нищие, не желающие или неумеющие до времени, пофигисты, которые пофигисты от того, что им это пока удобно, ибо Лень их матушка здесь, а батюшка Нужда еще не подошел, тут живут и "сашки", замучавшие себя упорядочиванием выдуманных ими же "потоков" иллюзий... Калейдоскоп одним словом...
И так далее, и тому подобное. Мы забыли многое... Приняли искусственное за реалии. Растерялись.
Короче, сам дерзай. Главное - попади туда ----->
сашок писал(а):табула раса. чистый лист. начало.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Сообщение сашок » 08 мар 2009, 19:41

ты , брат ( или сват ?) королей и принцев сюда не тяни.
пафос и гротеск тут не уместны, оставь это Тимохе. сам сусам что есть "стать". ну а что есть на сам ом деле - тут не тебе судить-рядить. иначе не был бы ты ТУТ. ((
скажи всё же...ЧТО меняется в СУТИ от того, что промедитировав на промежуток между , уловлю пустоту на мгновение ?
назвался груздем - по......
сашок
**************
**************
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован:
23 янв 2009, 00:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Инь » 08 мар 2009, 19:52

сашок
ЧТО меняется в СУТИ

перестаешь быть рабом...
:mrgreen:
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение сашок » 08 мар 2009, 20:13

....
как ? каким образом ? есть опыт ? можешь проЯСНИТЬ ? вот же тварь...выкручивается как может
сашок
**************
**************
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован:
23 янв 2009, 00:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Инь » 08 мар 2009, 20:20

сашок писал(а):....
как ? каким образом ? есть опыт ? можешь проЯСНИТЬ ? вот же тварь...выкручивается как может

ты же не хочешь слушать
говоришь - лажа...
:roll:
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение сашок » 08 мар 2009, 20:22

меня сейчас не интересует "...перестанешь быть рабом...."
вопрос не о "рабстве". в личку заглянь.
сашок
**************
**************
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован:
23 янв 2009, 00:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Арджуна* » 08 мар 2009, 20:42

сашок писал(а):назвался груздем - по......

по... посылай всех нафиг... :grin:
принцев сюда не тяни.

Не тяни...ну ладно, не будду буддить будду, спи дальше. :grin:
сашок писал(а):ЧТО меняется в СУТИ от того, что промедитировав на промежуток между , уловлю пустоту на мгновение ?

Не знаю что будет. Не встречал пустоты. Нет ее, потому и не писал нигде о пустоте. Уловлю пустоту... Вот выдумал! :lol:
Наумкин тоже не пишет "пустота", а пишет - Шунья, Бездна, Тьма Бездны, Бездна Тьмы и т.д. - а это разные "вещи", и главное... в отличие от "пустота" - они ЕСТЬ.
Выходит... Что касаемо моих слов, то читал ты их поверхностно, и даже их сути не уловил до конца, что же говорить тогда о самой СУТИ?
И все же скажу...
Суть вещей - измениться не может. Т.к. это - одно целое.
Но в корне может измениться СУТЬ отношений между "вещью", "вещами" и "целым".
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Сообщение nayatl » 09 мар 2009, 20:48

Арджуна писал(а):Не встречал пустоты. Нет ее, потому и не писал нигде о пустоте. Уловлю пустоту..
Так может не пустоту, а Пустотность?!
Арджуна писал(а):Наумкин тоже не пишет "пустота", а пишет - Шунья, Бездна, Тьма Бездны, Бездна Тьмы и т.д. - а это разные "вещи", и главное... в отличие от "пустота" - они ЕСТЬ.
То, что пишет Наумкин: "Тьма Бездны, Бездна Тьмы" - это игра слов, а не разные вещи. Названия разные - Суть одна. Просто Наумкин любит играть словами, потому и суть вечно теряет.
Арджуна писал(а):Суть вещей - измениться не может. Т.к. это - одно целое.
Но в корне может измениться СУТЬ отношений между "вещью", "вещами" и "целым".
Ардж, и сама Суть не может измениться, и СУТЬ ОТНОШЕНИЙ не может измениться, так как СУТЬ ОТНОШЕНИЙ это и ЕСТЬ сама СУТЬ. Смотри не заблудись в словах, как Наумкин. Меняется не СУТЬ ОТНОШЕНИЙ, а "взгляд" на эти ОТНОШЕНИЯ. Если изменчива СУТЬ ОТНОШЕНИЙ, то изменчива и СУТЬ, что не возможно в ПРИНЦИПЕ. Кста, ни "вещи", ни "вещей", ни "вещами", как нет и "целого".
сашок писал(а):ЧТО меняется в СУТИ от того, что промедитировав на промежуток между
По СУТИ ничего не может измениться. Наше отношение меняется, даже если его как-бы нет, но оно всё равно есть, только поменялось.
Арджуна писал(а):как найти "себя самого", что бы стать чем и кем угодно на самом деле
На самом деле "найти себя" это стать НИКЕМ, а не стать кем угодно, есть разница. Стать кем угодно - это примерять другие "маски" и другие роли.
Арджуна писал(а):"Наш" же, вот этот, привычный мир (Земля), -- это мир исключительно искусственных понятий. Ибо... Здесь живут выдуманные короли....
Ардж, ты не забывай, что ВЫДУМАННЫЕ не есть не существующие. Они то выдуманные, но они ЕСТЬ.
Арджуна писал(а):Значит тебе нужен свой ответ
Вот это САМЫЕ ВЕРНЫЕ СЛОВА, их больше, чем достаточно, всё остальное было лишним. ;)
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10950
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение nayatl » 09 мар 2009, 22:03

Арджуна писал(а):гунами и образована сама акаша
Но так ли это?! Гуны - это СВОЙСТВА МАТЕРИИ. Это примерно так, же, как заявлять, что ЖЁЛТЫЙ, ШЕРШАВЫЙ КУБ образован жёлтым цтветом поверхности, её шершавостью и кубичностью своей формы. (где акаша - КУБ, а гуны, свойства материи, вроде наличием -3, соотвествуют перечисленным свойствам куба. Возможно нужно быть ВНИМАТЕЛЬНЕЕ в определениях?!
Арджуна писал(а):Точно! Писал... А еще он писал и это:
“...Когда вы поймёте, что личность — просто тень реальности, а, не сама реальность
А что такое - РЕАЛЬНОСТЬ?! Реальность это не то ли, что ЕСТЬ. И личность, она тоже РЕАЛЬНОСТЬ, а не тень какая-то. Если бы личность не была РЕАЛЬНА, то не было бы и проблемы с "преодолением" личности (заметьте, взял в кавычки).
Арджуна писал(а):Вы являетесь бесконечной потенциальностью, неистощимой возможностью. Вы есть, поэтому возможно всё.
Вы есть - это правильно, но насчет бесконечной потенциальности и возможности... Потенциальность и возможность - это не ФАКТ, стало быть ещё не ЕСТЬ, только ВОЗМОЖНО. ЕСТЬ - это уже СВЕРШИЛОСЬ, а не СВЕРШИТСЯ. Хорошо говорить красивые слова, но к чему это приводит? К любованию словами и блужданием в словах.
Что? К чему я затеял это "ковыряние" в словах? Да всё затем же, давайте бум проще в САМОВЫРАЖЕНИИ, возможно станем гениальнее, хмм и, возможно (потенциально), ближе к Истине.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10950
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение nayatl » 09 мар 2009, 22:36

Арджуна писал(а):17. Способ может выглядеть в виде задачи с непредполагаемым ответом, в виде загадки или непонятного текста, в котором заключен смысл пространственных рекомендаций к любому пространственному действию. Это необходимо решить, разгадать, осознать. Можно применить и самостоятельно избранную тему для систематического размышления.
Особенно позабавило последнее: "Можно применить и самостоятельно избранную тему для систематического размышления". Как раз здесь РАСКРЫВАЕТСЯ суть НЕПОНИМАНИЯ автором СУТИ процесса (выглядит, как тавтология, но зато точно и по смыслу). Камень на в огород Арджа, но афтара текста. Задача то с НЕПРЕДПОЛОГАЕМЫМ ОТВЕТОМ, следовательно, безсмысленны любые РАЗМЫШЛЕНИЯ ИЗНАЧАЛЬНО. Почему? Да их, ответов, просто нет, и не может быть, раз они НЕ ПРЕДПОЛАГАЕМЫ. Значит не в ответах дело, а в процессе поиска. Зачем? Заставить ум работать до его "истощения", в смысле истощения его "движения", для остановки. Какие, извините нахрен РАЗМЫШЛЕНИЯ, да ещё систематические?! Тем более, самостоятельно выбранная тема, чушь несусветная. Ведь вопрос выбирает Учитель именно исходя из натуры или личности Ученика, что б наиболее эффективно "встряхнуть" эту самую личность, её Ум.А тут предлагается её, личности самой придумать вопрос для себя. НУ не нелепость ли?!
А если необходим процесс размышления, значит ответ всё-же ПРЕДПОЛАГАЕМ. Где логика!?!?!?!?
Арджуна писал(а):Существует также способ достижения просветления путем вызова галлюцинаций естественным путем, без применения наркотиков, единственною силою своей Мысли и Духом. Но этот способ опасен и практикуется лишь под руководством и контролем Учителя, ибо психическое состояние "прорастает" изнутри галлюцинария в виде Мыслеформы и остается таковой, если даже галлюцинация прекращена. Мыслеформа остается одержателем ума, и может быть разрушена и введена в русло положительного действия лишь волею Учителя.
Ну и это ещё тот "перл". Только вдумайтесь:"Способ достижения ПРОСВЕТЛЕНИЯ путём вызова галлюцинаций...." !!!! "А пить бросить можно путем распития спиртных напитков КАЖДЫЙ ДЕНЬ В БОЛЬШИХ КОЛИЧЕСТВАХ. Эти утверждения РАВНОЗНАЧНЫ, В смысле логики. И тем более какой смысл в таком "методе" если : "Мыслеформа остается одержателем ума, и может быть разрушена и введена в русло положительного действия лишь волею Учителя". Зачем такая зависимость от Учителя и его компетентности?! Если не предполагается возможность самостоятельной работы по уничтожению последствий своих же галлюников?! И что это будет за ПРОСВЕТЛЕНИЕ такое?!

Арджуна писал(а):16. Углубленное размышление начинается с размышления словами, а со степенью углубления и расширения Сознания в Мысль размышление переходит от слов к фразам, затем к понятиям, к идеям-блокам понятий. В дальнейшем к углубленному размышлению подключается воображение -- оно формирует представление о предмете размышления; представление вызывает необходимые тому впечатления и оставляет их в чувствах, заполняет чувства впечатлениями, рожденными столь "необычным" путем; впечатления в свою очередь, формируют в чувствах ощущения, которые с углублением работы Мысли в уме переходят и в органы чувств, где обретают звучание.
Звучание чувств в органах чувств производит работу обратного действия, то есть происходит собирание и накопление энергии, уплотнение ее -- в начале в чувствах, затем в представлении через впечатление и, наконец, воспламеняют воображение.
Этот накопленный Огонь физических уровней Материи от воображения переходит в Сознание, оно воспламеняется и соединяется за счет этого воспламенения с Огнем Мысли. В момент соединения Огня Сознания с Огнем Мысли практикующий видит вспышку Света, как бы в глазах, перед глазами и внутри
себя. Эта вспышка может быть различной степени охвата ума -- от маленького огонька в виде искры до всеохватывающего Света ослепительной белизны.
В любом случае появление вспышки Света будет означать степень соединения с Личности с Сущностью. Обретаемое Знание соответствует этой степени. И не существенно, какой способ был применен для достижения просветления, ибо не способны определять средство, но средство избирает способы.
Длинно и мутно, потому выделил "ключевые" слова. И коль бы витиевато афтар не плел фразы ВНИМАТЕЛЬНОМУ читателю видна паутина слов. Нам предлагают некий способ Просветления. НУ и что же это за способ? Давайте проследим внимательно слова: "Углубленное размышление начинается с размышления словами..." Пока ничего нового, нам предлагают ПОРАЗМЫШЛЯТЬ сперва над словами, затем над фразами, и после над понятиями и блоками понятий. Иными словами мы занимаемся размышлением на заданную тему, или фантазированием. Затем мы: "к углубленному размышлению подключается воображение, оно формирует представление о предмете размышления" - вот тут уже непосредственно сам момент переходя в созданию иллюзий на заданную тему. Продолжаем САМОВНУШЕНИЕ дальше: "представление вызывает необходимые тому впечатления и оставляет их в чувствах". НУ вот, мы терь заставляем наши чувства чувствовать то, что создало наше воображение.
заполняет чувства впечатлениями, рожденными столь "необычным" путем
О да, очень необычный способ, если не учитывать, что мы делаем так постоянно, каждый день, когда свои иилюзии внушаем как РЕАЛЬНОСТЬ. И наконец, завершающая фаза: "впечатления в свою очередь, формируют в чувствах ощущения, которые с углублением работы Мысли в уме переходят и в органы чувств, где обретают звучание." - ну вот САМОВНУШЕНИЕ завершилось и мы, довольные результатами ДУМАЕМ, что достигли ПРОСВЕТЛЕНИЯ. Чудесно, какая ПРЕЛЕСТЬ!!!
Какие бут коменты?!
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10950
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Арджуна* » 10 мар 2009, 00:25

nayatl
Много слов... Понимания 0.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Сообщение nayatl » 10 мар 2009, 01:26

Арджуна писал(а):Много слов... Понимания 0
Ардж, мало слов не признак ПОНИМАНИЯ. По существу ничего ты не сказал, лишь отношение ко мне. Ну и что?! Или ты думаешь, что цитирование кого-то ПРИЗНАК ПОНИМАНИЯ?!
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10950
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Арджуна* » 10 мар 2009, 12:15

nayatl
Отношение к тебе нормальное, как к другу.
Дело в другом. Конечно, мог бы ответить на каждую твою реплику и отвечу, но в той теме, в самом процессе развития темы "Практика круга времени". Лично мне изучение реальности, освещенной стилем Калагии Наумкина, дало очень многое, причем на практике. Кому-то то же самое даст какое-то другое учение, например буддизм или герметизм с христианством. Они тоже, каждое в своей мере, дополнили полноту восприятия мною мира. Мною, заметь это... И вообще... Дело не в учениях, а в самом человеке, его способе восприятия мира.
Тебе не подходит? Найдешь другой способ найти себя вечного. Смотри как воспринимают мир другие, задавай вопросы, типа, а почему я не так? В чем дело? Что упускаю? Или где причины иллюзорного восприятия мною, или у них?
А просто... отрицать - это легко... Не надо усилий.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Сообщение chaitnya » 10 мар 2009, 12:29

Нет, брат Арджуна, не умеешь ты пока дружить. Друг это равный среди равных с сильными связями, основа которых любовь. Гордыни нет места в настоящей дружбе. В твоей же каждой фразе так и сквозит приимущество знания, ты вознесся выше всех, и теперь единственная твоя отрада поделиться этим со всяким встречным. Гордыня брат, гордыня.
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2757
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Levis » 10 мар 2009, 13:16

chaitnya писал(а):Гордыня брат, гордыня.

А я не слышу в словах Арджуны этого и слышу ровно обратное - любовь.

На мой, он честен и уже по этому не может быть гордыни и он слыщит и уже по этому в нём есть любвоь...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28668
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Сообщение chaitnya » 10 мар 2009, 17:33

Сегодня любит, завтра бъет, это и есть правда жизни.
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2757
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Арджуна* » 10 мар 2009, 18:34

chaitnya
levis
Сегодня поговорил с близкими, спросил, гордый ли я, есть ли во мне гордыня. Как один ответили, да отвечают, ты гордый, но гордыни в тебе нет. Младшая пояснила, что гордыня это когда "якают", превозносят себя, а ты превозносишь все правильное.
А... Жена сказала: Ты всегда прав, а это подозрительно и немного унижает...
Примерно так...
Вот написал тут это, прочел... И опять, даже у самого складывается впечатление, что этот некто Арджуна - снова задается... :lol:
Да пошел он нафиг! :mrgreen:
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Сообщение chaitnya » 10 мар 2009, 18:42

Самая тонкая гордыня - правота, следом идет насаждение своей правоты. Да, Левис, это действительно честно: ни капли не сомневаться в своем мировосприятии.
Аватара пользователя
chaitnya
***************
***************
 
Сообщения: 2757
Зарегистрирован:
06 июн 2006, 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1