Чего боится гордыня?

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Сообщение Bycinka » 29 окт 2009, 23:28

Чуча, ты абсолютно точно определила гордость!
Гордыня это ВОЗгордиться тем, что сыновья в порядке, вот чет типа этого разница, я так понимаю. Или еще, например, возвышение себя за счет унижения других тоже можно отнести к гордыне, т.к. неизменная спутница гордыни - неуверенность в себе.
Я поняла так, что для Наятла не одно и то же гордость и гордыня, он лишь показал разницу между полами в проявлении её.
Унижение себя, возвышение себя - всё это стороны одного и того же под названием гордыня.
Аватара пользователя
Bycinka
**********
**********
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован:
13 июн 2007, 00:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение nayatl » 29 окт 2009, 23:34

Чуча Суперстарчу писал(а):Простой пример, я горжусь, что смогла воспитать сильных мужчин, своих сыновей, которые крепко стоят на ногах и я могу быть за них спокойна. Вот если бы мои дети были бестолковыми, и ничего не добились в жизни, бухали или наркоманили, то моя гордость была бы безосновательной, это и есть гордыня.
Видишь ли, ты сказала это с позиции ЛИЧНОСТИ, социальной единицы. Ты ассоциируешь себя с неким образом, сформированным обществом, который УСТАНАВЛИВАЕТ "ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ" индивида. И исходя из этого образа и правил ты ИЩЕШЬ соответствия своего поведения, своих поступков. Если ты соответствуешь неким установленным канонам, то радуешься, если не соответствуешь - страдаешь. Тех, кто пришёл в мир "через" тебя ты называешь СВОИМИ, но ведь это не предметы обихода, не личные вещи, а - ЛЮДИ. И эти люди САМИ ВЫБИРАЮТ и САМИ РЕШАЮТ, как и что делать в каждой ситуации. ТЫ же думаешь, что ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ в их поведении является ТВОЁ ВОСПИТАНИЕ. Так же их СООТВЕТСТВИЕ правилам и шаблонам общества тебя радуют, а не соответствия- привели бы к страданию, шо они дескать, ничего не добились в жизни... Но это лишь НАШИ МЕНТАЛЬНЫЕ ПРОЕКЦИИ о том, КАКИМ должен быть чел и ЧЕГО ОН ДОЛЖЕН ДОСТИЧЬ, которые зачастую, далеки от РЕАЛЬНОСТИ.... Ну стоят они крепко на ногах и что? Покинут этот бренный мир так же, как и подавляющее большинство, слабыми и больными в старости, если доживут....( уж извини, но это РЕАЛЬНОСТЬ). И когда придёт час УХОДА, когда будут смотреть в "глаза смерти", все их достижения рассыпятся в прах и поймут они, что ничего не достигли, предстоят жалкие и испуганные... Видишь ли даже герои перед смертью таковыми предстоят, потому как имет всё те же человеческие слабости....

Чуча Суперстарчу писал(а):Гордость всегда имеет основу
БЕЗУСЛОВНО это так!!! И ПРИЧИНА гордости - это Чувство Собственной Важности и восприятие себя ОТДЕЛЬНОЙ (НЫМ) от МИРА.
Попробуй не спорить, а хотяб сперва подумай над сказанным мной....
;)
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение nayatl » 29 окт 2009, 23:38

Я бы скорее противопоставил гордости (гордыне) - самодостаточность, безупречность, когда БЕЗРАЗЛИЧНО что и как думают другие, когда нет желания чему-то соответствовать, когда нет желания чего-то отстаивать.... ;)
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение Чуча Суперстарчу » 29 окт 2009, 23:46

nayatl, чувство собственной важности на основе собственных достижений, в любой области, в профессии, спорте, творчестве, воспитании детей и духовном развитии тоже, - это гордость. Чувство собственной важности без достижений, на пустом месте, - это гордыня.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
***************
***************
 
Сообщения: 2796
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Сообщение nayatl » 29 окт 2009, 23:50

Чуча Суперстарчу писал(а):чувство собственной важности на основе собственных достижений, в любой области
Так в том-то и дело: СУЩЕСТВУЮТ ЛИ РЕАЛЬНО эти самые "достижения"?! Ни одно из них НЕВОЗМОЖНО "забрать с собой"...... Тогда какой от них прок?! Польза только от тех ДОСТИЖЕНИЙ, что возможно "сохранить", всё остальное - ТЩЕТА.....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение хохол* » 29 окт 2009, 23:51

Чуча Суперстарчу писал(а):
Калагия писал(а):Зря :grin:
Почему?
Потому, что это у любителей – флирт, а у профессионалов –Тантра!
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16576
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение Bycinka » 29 окт 2009, 23:55

nayatl писал(а):Так в том-то и дело: СУЩЕСТВУЮТ ЛИ РЕАЛЬНО эти самые "достижения"?! Ни одно из них НЕВОЗМОЖНО "забрать с собой"...... Тогда какой от них прок?! Польза только от тех ДОСТИЖЕНИЙ, что возможно "сохранить", всё остальное - ТЩЕТА.....

nayatl, человек, зацепленный за социум, меньше всего будет думать о смерти и о том, с чем он предстанет перед ней в конце пути. Достижения такие - это реальнее всякой реальности, критерии задаёт общество. В эзотерическом смысле - да, фиг че нам вообще нужно по идее :)
Аватара пользователя
Bycinka
**********
**********
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован:
13 июн 2007, 00:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Чуча Суперстарчу » 30 окт 2009, 00:00

nayatl писал(а): Так в том-то и дело: СУЩЕСТВУЮТ ЛИ РЕАЛЬНО эти самые "достижения"?! Ни одно из них НЕВОЗМОЖНО "забрать с собой"...... Тогда какой от них прок?! Польза только от тех ДОСТИЖЕНИЙ, что возможно "сохранить", всё остальное - ТЩЕТА.....
Прок в том, что они остаются людям, доставляют эстетическое наслаждение, либо какую-то пользу приносят. Я не знаю, как у других людей, у меня много плодов моего труда, которые приносят людям радость и я этим горжусь. И не вижу в этом ничего предосудительного.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
***************
***************
 
Сообщения: 2796
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Сообщение Чуча Суперстарчу » 30 окт 2009, 00:02

хохол* писал(а): Потому, что это у любителей – флирт, а у профессионалов –Тантра!
я любитель. :roll:
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
***************
***************
 
Сообщения: 2796
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Сообщение Bycinka » 30 окт 2009, 00:04

Чуча Суперстарчу писал(а):Прок в том, что они остаются людям, доставляют эстетическое наслаждение, либо какую-то пользу приносят. Я не знаю, как у других людей, у меня много плодов моего труда, которые приносят людям радость и я этим горжусь. И не вижу в этом ничего предосудительного.

И пральна, стремление к радости, достижение успехов, творчество делает человека живым, счастливым :) Ты живая, Чуча, и талантливая :)
Аватара пользователя
Bycinka
**********
**********
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован:
13 июн 2007, 00:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 30 окт 2009, 00:06

Гордость, это чувство собственного соответствия неким социальным стандартам.

Необоснованная гордость, это не гордыня, а, в зависимости от того, осознанная она или нет, это либо хитрость, либо – глупость.

Гордыня же, это гордость использованная себе во вред, независимо от того, обоснованная она или нет...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16576
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение хохол* » 30 окт 2009, 00:07

Чуча Суперстарчу писал(а):я любитель. :roll:
Нада рости над собой... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16576
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение Heja » 30 окт 2009, 11:06

Согласна с Чучей, что гордость основывается на достижениях. Она непосредственно связана с такими понятиями, как честь и достоинство.

Согласна с Чучей и Бусинкой, что гордыня основана на БЕЗОСНОВАТЕЛЬНОМ утверждении якобы достижений и тесно связана с неуверенностью в себе, с желанием как-то поддержать УЩЕМЛЕННОЕ достоинство.

Соответственно, боится гордыня РАЗОБЛАЧЕНИЯ, представления жизни такой как она есть.

Заинтересовало в теме, что же люди СЧИТАЮТ своими достижениями - как сознательно, так и подсознательно.
Зачастую порицание гордости как порока связано с сознательным опровержением и порицанием неких приоритетов, которые якобы поддерживает гордость - именно потому, что в подсознании они остаются приоритетными.
Занятно в этой теме наблюдать, как выявляются приоритеты конкретных людей именно за счет их якобы отрицания.
Аватара пользователя
Heja
**********
**********
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован:
05 фев 2007, 22:19
Откуда: Мегаполис
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Чуча Суперстарчу » 30 окт 2009, 11:24

Heja
очень сложно делиться с людьми своими достижениями, даже близкие люди не всегда готовы порадоваться от души достижениями близкого человека. Я очень сомневаюсь, что кто-то станет делиться своими успехами.
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
***************
***************
 
Сообщения: 2796
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Сообщение хохол* » 30 окт 2009, 11:57

Чуча Суперстарчу писал(а):даже близкие люди не всегда готовы порадоваться от души
Неужели и в Бангкоке такие традиции?.. :sad:
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16576
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение Чуча Суперстарчу » 30 окт 2009, 12:03

В Бангкоке у меня нет близких людей, я тут одна. :-?
http://www.stihi.ru/avtor/superstarchu
Аватара пользователя
Чуча Суперстарчу
***************
***************
 
Сообщения: 2796
Зарегистрирован:
02 сен 2006, 02:28
Откуда: из Эйлата, Израиль ✡
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Сообщение хохол* » 30 окт 2009, 12:15

Чуча Суперстарчу писал(а):В Бангкоке у меня нет близких людей

Может завести? ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16576
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение Track » 30 окт 2009, 12:16

очень сложно делиться с людьми своими достижениями, даже близкие люди не всегда готовы порадоваться от души достижениями близкого человека

Если делятся - то безвозмездно. И тем более без ожидания того, что Вам что-то дадут взамен.
Лишь тогда достижение станет Достоянием. А до этого достижение будет лишь поводом для раздражения.
мне так хотелось быть нео, но я оказался всего лишь архитектором...(с)
Аватара пользователя
Track
*************
*************
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован:
25 окт 2009, 22:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение dar » 30 окт 2009, 12:25

Heja писал(а):Согласна с Чучей, что гордость основывается на достижениях. Она непосредственно связана с такими понятиями, как честь и достоинство.

Согласна с Чучей и Бусинкой, что гордыня основана на БЕЗОСНОВАТЕЛЬНОМ утверждении якобы достижений и тесно связана с неуверенностью в себе, с желанием как-то поддержать УЩЕМЛЕННОЕ достоинство.

Есть такое :)

Heja писал(а):Соответственно, боится гордыня РАЗОБЛАЧЕНИЯ, представления жизни такой как она есть.

Занятно в этой теме наблюдать, как выявляются приоритеты конкретных людей именно за счет их якобы отрицания.

И за собой наблюдать тоже занятно :)
Аватара пользователя
dar
********
********
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован:
16 янв 2007, 10:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Ладья » 30 окт 2009, 12:54

"Гордыня и гордость, оказывается, разные понятия. Гордыня — это человеческий порок, от которого надо избавляться, а гордость становится жизнеспособной только если она за величие Отца, за Его проявленную Любовь к нам."
Скопировано отсюда:
http://www.intellectspb.ru/harmony/word2.html
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12738
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron