Почему мы не видим и не слышим другого человека?

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Сообщение Аэлита » 07 ноя 2009, 10:57

Никто писал(а):Причина, на мой взгляд, ЭГОИЗМ. Он, как известно, бывает разный.


Очень разный бывает згоизм.
...как от ченого к белому.

Никто писал(а):абсолютный, безоглядный


Грани на столько тонки и суждения индивидуальны...
Здесь тоже, видимо, всё решает внутренняя культура и чувство меры.

Когда человек говорит: Мне для себя ничего не нужно - живу для других.
Это эгоизм с самообманом?
...или осознание этого, шаг к мудрости...

Никто писал(а):даря радость близким ему людям


Можно ли рассматривать как радость для близких...
например то, что я купила себе очень красивое платье?))

Связан ли эгоизм с самодостаточностью?
Думаю - да.
Одно не возможно без другого.

Не желание и не умение понимать других, связано с перенаселённостью и привычкой к одиночеству в толпе.

"бегут толкаются - достали" " как бы не обогнали - затопчут ведь"
...образно говоря.)
Неумение общаться ещё связано с тем что многие не понимают что это должен быть диалог - не монолог...
От переизбытка информации у современников возникает потребность ею делиться...самозабвенно).
И нет свободного места для новой. :)

http://video.yandex.ru/users/patrisha4/collection/7/
Это я к тому что: "холодно, бегут и топают ногами")
Последний раз редактировалось Аэлита 07 ноя 2009, 11:57, всего редактировалось 3 раз(а).
"Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения."
Антуан де Сент-Экзюпери .
Аэлита
********
********
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован:
18 май 2009, 12:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Никто » 07 ноя 2009, 11:18

Мне для себя ничего не нужно - живу для других.
Это эгоизм с самообманом?

Аэлита, это как раз тот вид эгоизма (если, конечно, не обман), когда человек получает удовольствие от чужих положительных эмоций.
Иногда приобретает извращенные формы (когда нет чувства меры). Приходилось видеть, как маленькая девочка нянчит котенка? Бедолага уж не чает вырваться от такой заботы. Примерно то же происходит с иными взрослыми. Тут, наверное, еще и инстинкты берут верх.
Можно ли рассматривать как радость для близких...
например то, что я купила себе очень красивое платье?))
Абстрактно не ответить на это вопрос. Можно рассматривать, как скандал, а можно - как радость. Оба рассмотра :) будут верными.
Связан ли эгоизм с самодостаточностью?
Думаю - да.
Первое не возможно без второго.

Ой, нет... Человек может быть настолько изнежен, что без чужой помощи одеться не в состоянии, не говоря уж о самодостаточности. И, тем не менее, эгоист до мозга костей. Примеров много, как в литературе, так и в жизни.
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 07 ноя 2009, 11:31

То, что Ленин лысый, хромой и картавый сифилитик никаких доказательств не требует! :twisted:
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение Никто » 07 ноя 2009, 11:39

лысый, хромой и картавый сифилитик

хохол*, - это цитата из засекреченной части "Ленин и печник".
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Аэлита » 07 ноя 2009, 11:52

Никто
Точно.)
Никто писал(а):Человек может быть настолько изнежен, что без чужой помощи одеться не в состоянии, не говоря уж о самодостаточности.


Я имела в виду, что один из важных компонентов самодостаточности - здоровый эгоизм.

...а про Ленина мне наскучило давно-давно...))
"Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения."
Антуан де Сент-Экзюпери .
Аэлита
********
********
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован:
18 май 2009, 12:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Никто » 07 ноя 2009, 12:06

Аэлита, а что такое "здоровый эгоизм"?
Какие критерии?
Ведь характерная особенность человеческого общества - нормой считать мнение, обычаи, правила и т.п., диктуемые, устанавливаемые доминирующей частью социума.
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Аэлита » 07 ноя 2009, 13:42

nayatl писал(а):Осталось определить: шо есть здоровый эгоизм, а шо - не здоровый.

Никто писал(а):что такое "здоровый эгоизм"?
Какие критерии?
Ведь характерная особенность человеческого общества - нормой считать мнение, обычаи, правила и т.п., диктуемые, устанавливаемые доминирующей частью социума.


Да. Это сложный вопрос).
Давайте подумаем вместе...)

Сейчас мне кажется , что сколько людей - столько и индивидуальных ответов на этот вопрос.
...и не только на этот.
Похоже, у нас здесь две доминанты: белогвардейцы и красноармейцы.
....и Ленин появился не случайно. :lol:

/подумав/) И малочисленная прослойка посередине.

Пожалуй, так же, как с платьем) - всё решают ньюансы.
И разглядывание проблемы с разных личных позиций.
Вплоть до того, что настроение сыграет роль...и даже - будут ли голодными и усталыми близкие.
Так и общаемся:
/условно/
Она пришла нарядная.
Но он был голодный.
...или наоборот.
:lol:
"Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения."
Антуан де Сент-Экзюпери .
Аэлита
********
********
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован:
18 май 2009, 12:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Аэлита » 07 ноя 2009, 14:02

,,,
"Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения."
Антуан де Сент-Экзюпери .
Аэлита
********
********
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован:
18 май 2009, 12:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Никто » 07 ноя 2009, 14:15

Это сложный вопрос).
Давайте подумаем вместе...)
Не получится. Каждый вкладывает свое в это понятие. В соответствии со своим эгоизмом, это Вы правильно сказали :).
А Ленин тут вообще ни при чем...
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Аэлита » 07 ноя 2009, 14:44

Никто писал(а):А Ленин тут вообще ни при чем...


Про него ...к тому что...
помог понять что не следует продвигаясь к цели НЕ гнушаться любыми средствами.

Цель иллюзорная, может и была достигнута.
...но результат ...ужасный...
я считаю.

Подумала об этом...
оглянувшись на здешних революционеров.
Никто писал(а):Не получится. Каждый вкладывает свое в это понятие.

И как вывод: незачем общаться с каждым...без разбора).
И тем более, пытаться всех убедить в свою правду...личную).

То что мы не равны от рождения...
не случайность?
"Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения."
Антуан де Сент-Экзюпери .
Аэлита
********
********
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован:
18 май 2009, 12:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Никто » 07 ноя 2009, 15:23

Аэлита, цель и средства надо соразмерять.
А результат... Да никакого ужаса. Не нам о том судить.
Не тот случай. Одно дело - эксперимент, попробовали солью посыпать, посмотрели. Потом посыпали песком. Сравнили.
Судьбы народов и государств, да даже одного человека - нельзя, ИМХО, оценивать и сравнивать с позиции: "а если б Иван Петрович с бубей зашел, было б еще хуже". Нет полноценных альтернативных примеров, увы.
Одно понятно: если в замысле принимают участие другие люди, он обречен на успех только тогда, когда они могут поступить только правильно, и не иначе.
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Виталий » 07 ноя 2009, 15:32

Аэлита писал(а):...но результат ...ужасный...

доступная медицина, доступное обязательное образование,мощная сеть железных дорог, лучшие математики и космонавты не так уж и ужасны, я считаю...
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3491
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 07 ноя 2009, 16:13

Здоровый эгоизм тот, который не приводит к отрицательным результатам...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение Аэлита » 07 ноя 2009, 17:09

Никто писал(а):Не нам о том судить.

Согласна.
Для меня лично, войны , революции и их последствия ужасны.

А :oops: вот здесь, я пошутила:
Аэлита писал(а):....и Ленин появился не случайно. :lol:

...страницах дискуссии...


Виталий писал(а):не так уж и ужасны, я считаю...

Сейчас - да...
хотя, наша медицина и образование оптимизма не внушают...
Всё относительно, конечно...

Виталий писал(а): математики и космонавты


Математики...
в детстве меня помучили)).


А космонавты, да... люблю...
и причастна.
/ родилась в день космонавтики./ :grin:

хохол* писал(а):Здоровый эгоизм тот, который не приводит к отрицательным результатам...

Эгоизм имеющий положительный заряд? :grin:
Последний раз редактировалось Аэлита 07 ноя 2009, 18:55, всего редактировалось 2 раз(а).
"Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения."
Антуан де Сент-Экзюпери .
Аэлита
********
********
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован:
18 май 2009, 12:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Никто » 07 ноя 2009, 18:00

Здоровый эгоизм тот, который не приводит к отрицательным результатам...

хохол* не понятна мне эта фраза. Я б конкретизировал: "Здоровый эгоизм тот, который не приводит к отрицательным для меня результатам..."
Для меня лично, войны, революции и их последствия ужасны.
война - не функция революции. Она, как известно, началась ДО. Если человеку хорошо, ни на какую революцию его не сподвигнешь, даже если в паспорте у тебя "Ульянов" написано.
Никто
*****
*****
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
01 ноя 2009, 23:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 07 ноя 2009, 18:10

Аэлита писал(а):Заряженный положительной энергией?
Вы про аккумулятор?.. :eek:

Никто писал(а):который не приводит к отрицательным для меня результатам...
А Вы всё о своём?.. :roll:
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение Аэлита » 07 ноя 2009, 18:32

Никто писал(а):человеку хорошо


Уточнила бы.
Если всем хорошо.
Но, это утопия.



хохол*
Иногда шутка уместная и во время, может спасти безнадёжную ситуацию.)

...иногда, у тебя получается. :)

...а если не к месту...могут наверное и ...побить....
/задумчиво)/
"Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения."
Антуан де Сент-Экзюпери .
Аэлита
********
********
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован:
18 май 2009, 12:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение хохол* » 07 ноя 2009, 18:44

Аэлита писал(а):а если не к месту...могут наверное и ...побить....

- Абрам, тебя соседи так оскорбляют, когда тебя дома нет...
- Мойша, когда меня нет дома, пускай они меня даже бъют...

А шутки никакой и небыло, я просто попытался тактично подстказать, что энергия не делится на положительную и отрицательную...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2