Свобода мысли и свобода выбора

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: sakart

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение Levis » 14 июл 2011, 08:16

Бунт это состояние не принятие мира, это бунт не против социума, как бы внешне это не говорилось, не называлось, а против себя самого, который видит и слышит высокое и не может себя соединить с миром, но именно в этом, на мой конечно взгляд, задача поэта...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение sakart » 14 июл 2011, 08:28

Мудро! Благодарю!
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение Levis » 14 июл 2011, 08:40

Ну это в твоём мире так, в моём верно обратное...(я могу объяснить, что именно я имею ввиду) и это не наезд, Оля... мне почему-то часто приходится объяснять, что я ни на кого не наезжаю, а лишь говорю свою точку зрения и лишь для того, чтобы показать, что она существует, что существует и другой взгляд на ту же ситуацию, но в реале мне часто не удаётся этого сделать, так как человек увидев наезд закрывается... конечно во мне есть этот элемент наезда, но я пока не научился его убирать из своей речи...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение Levis » 14 июл 2011, 08:50

Амадея писал(а):так ты сам не Живой

Быть может, но мне не понятны твои основания, а спрашивать у тебя о них смыла не имеет, так как ты всяко не ответишь...
Амадея писал(а):для тебя и нет ничего другого
В этом смысле мир для меня становится более живым, чем был, чем я чувствовал ранее, но это другая история.
Амадея писал(а):и почему же?
Из известного мне на практике опыта, который говорит, что если ты говоришь человеку противоположное его взгляду, то он в первую очередь будет видеть в этом наезд и лишь возможно потом попробует прислушиться к сути.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение sakart » 14 июл 2011, 09:15

Левис пишет: "Из известного мне на практике опыта, который говорит, что если ты говоришь человеку противоположное его взгляду, то он в первую очередь будет видеть в этом наезд и лишь возможно потом попробует прислушиться к сути."

Диалектика познания мира в противопоставлениях - в действии. Полностью согласен с Вами. Ещё хуже, когда становишься свидетелем чужой слабости. Мне эта слабость до фени, а тебя за то, что ты свидетель, ненавидят, и ничего сделать невозможно. Как же помочь раскрепощать мысль озлоблённому? Посоветуйте. Мои попытки раскрепостить мысль и выйти из этого порочного круга ещё больше обозлили. Может быть в лицо высказать причину? Но ведь не признает и, может ещё хуже быть.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение Levis » 14 июл 2011, 09:29

sakart писал(а):Как же помочь раскрепощать мысль озлоблённому?
Мои действия или совет один - сформировать условия таким образом, чтобы человек начал думать. Как это сделать всегда определяется условиями, человеком. Иногда правда только время помогает...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение sakart » 14 июл 2011, 09:46

Дай то Бог! Пока что придерживаюсь принципа "Не вреди", и ни во что не вмешиваюсь. Ранее пытался вовлечь в какое-то общее дело, но получил в ответ непонимание и недоверие. Неприятное состояние, когда разом можешь разрубить гордиев узел, но не делаешь этого щадя третье лицо, дорогое тебе и родное.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение Levis » 14 июл 2011, 09:52

sakart писал(а):ни во что не вмешиваюсь.
Как показывает моя практика это не возможное действие. Само наличия тебя с другим состоянием души уже воспринимается как жесткое вмешательство и порождает раздражение.

В сухом остатке для себя вынес только одно, что моя задача быть готовым в любой момент времени ответить на любой "их" вопрос и быть готовым на любой "их" ответ. Ни капли осуждения или негодования, при всей возможной глупости ситуации. Я готов дать и жду возможности от "них" взять...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение sakart » 14 июл 2011, 10:06

Ни во что не вмешиваюсь, поскольку очень сложно общаться. В любом моём слове и действии пытается найти повод для очередной обиды. Из своего опыта знаю, что когда относишься с любовью, а её отвергают, то плохо приходится тому, кто отвергает. Поэтому пытаюсь вытеснить любовь безразличием, чтобы не навредить, но, как Вы говорите: "Я готов дать и жду возможности от "них" взять.".
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение Levis » 14 июл 2011, 10:11

На мой взгляд такой подход вредит прежде всего вам. Вы не сможете защитить человека от самого себя и если он желает найти повод для обид, для угнетения себя он его всяко найдёт, а вот вытеснять любовь из себя разрушает уже вас. Вы и им не поможете и себя разрушите... с моей точки зрения.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение sakart » 14 июл 2011, 10:20

Скорее всего, Вы правы. Через месяц-полтора должна состояться очередная встреча дней на 10 под общей крышей. Не умею я лицемерить и лгать, и очень надеюсь, что гнойная рана вскроется. Какое же это будет облегчение.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение sakart » 14 июл 2011, 15:09

Отчасти это касается и меня
http://www.youtube.com/watch?v=OIA_d7OS3BA
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение Арджуна* » 14 июл 2011, 20:06

sakart писал(а):Мне эта слабость до фени, а тебя за то, что ты свидетель, ненавидят, и ничего сделать невозможно. Как же помочь раскрепощать мысль озлоблённому? Посоветуйте.

Представьте...
Червяк приколот булавкой за кончик хвоста к земле...
Он извивается, крутит из себя фиги, стегает направо и налево, но ни вырваться, ни даже сдвинуться с места не может...
Так и озлобленный...у каждого из них есть своя "булавка", которая прочно прикрепила его к определенному неподъемному...
Как помочь ему?
Знаю одно, ни об "булавке", ни об неподъемном озлобленному говорить не стоит, даже если они вами четко видимы и определены.
Ибо...От этого неподъемное станет еще тяжелее, булавка еще глубже войдет в землю и злобы будет больше.
И...С неподъемным ничего не сделать...
А вот "булавку" вынуть можно, но делать это надо "хирургическим путем", когда "больной" обязательно находится под наркозом ;).
Постепенно, понемногу, без эксцессов вынуть "булавку", но ни в коем случае ее не "выбрасывать"!!!
Бывшему озлобленному она тоже очень дорога!
Поэтому ею нужно приколоть нечто такое, что будет подъемным, по силам...
И удача и успехи в поднятии нового, как трудотерапия сделают свое доброе дело... :)
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение sakart » 14 июл 2011, 20:09

Я понял суть. Благодарю
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение sakart » 14 июл 2011, 20:38

Приятная новость.
Получил предложение от журнала "Клаузура" написать статью. Ну я и выдал на гора, кто есть писатель 21 века. Обычно, когда я подобные суждения высказывал среди писательской братии, то вызывал снисходительную улыбку, типа, размечтался фраер. А тут через полчаса пришёл ответ, что приняли. Надо же! Не перевелись свободномыслящие редакторы, что очень приятно.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение Levis » 15 июл 2011, 07:33

Амадея писал(а):как мой младший, когда ему было 12
Ну думаю, что все на форуме в курсе, что я не твой младший...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Свобода мысли и свобода выбора

Сообщение Levis » 15 июл 2011, 07:37

Арджуна* писал(а):А вот "булавку" вынуть можно, но делать это надо "хирургическим путем", когда "больной" обязательно находится под наркозом
Хотелось бы понять, что вы имеете ввиду.

Для меня такие люди невозможны к обучению до той поры, пока их совсем не "припечёт" и они не спросят и только тогда можно говорить о тонкой хирургической операции, но как раз в полном сознании. Как и говорил выше, считаю единственным способом для выхода из тупика - создать условия, в которых человек начнёт сам думать, сам брать на себя ответственность за состояние своей души, тела.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30811
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0