ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Андрей
Молли

личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Ладья

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение nayatl » 11 сен 2010, 12:00

Сшонэ писал(а):Читается так: "за что я обижен и оскорблён"
- мне пофиг, как читается.
Космея писал(а):А мне жаль, что и Ильф воспринял Nayatl схематично - через свою систему.
- и мне жаль. Я ему не враг, впрочем, как и другим.
Космея писал(а):В команде, обмене мнений, подчас абсурдных, рождалась идея.
- в дизайн проектировании есть такой метод - МОЗГОВОЙ ШТУРМ, очень помогает....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение *Amzinybe* » 11 сен 2010, 12:04

nayatl писал(а):в дизайн проектировании есть такой метод - МОЗГОВОЙ ШТУРМ


"Мозговой штурм" это просто метод решения задач, а уж где мы его будем использовать - наше дело... #022
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение nayatl » 11 сен 2010, 12:24

*Amzinybe* писал(а):"Мозговой штурм" это просто метод решения задач, а уж где мы его будем использовать - наше дело..
:lol: ваше "дело" никто не отнимает у вас. А метод я и тут использую.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение *Amzinybe* » 11 сен 2010, 12:34

nayatl писал(а):ваше "дело" никто не отнимает у вас. А метод я и тут использую.


Верно ! Самый лучший метод это тот, с помощью которого исследуются исследующие методы исследования методов ! #022
Дружбан, держи пять ! _002
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение nayatl » 11 сен 2010, 12:45

*Amzinybe* писал(а):Дружбан, держи пять !
- надеюсь не в глаз?! :lol: ;)
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение *Amzinybe* » 11 сен 2010, 12:46

nayatl писал(а):- надеюсь не в глаз?!


Микола, чи зловил ? :lol:
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение DK » 11 сен 2010, 13:54

- в дизайн проектировании есть такой метод - МОЗГОВОЙ ШТУРМ, очень помогает....

Мозговой штурм - бессмысленная вещь. Интеллект ста человек вовсе не равен умноженному на сто интеллекту одного человека. Скорей даже люди мешают друг другу и общий интеллект команды ниже чем каждого человека по отдельности. Как не увеличивай количество думающих - это ни на йоту не приблизит к решению сложной задачи если не найдется хотя бы ОДИН но обладающий достаточно сильным интеллектом для решения этой задачи. Ни одно большое открытие никогда не было сделано коллективно. Это всегда происходило с отдельными людьми, даже если разные люди открывали одинаковые вещи - они это делали независимо друг от друга.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение Track » 11 сен 2010, 14:03

DK писал(а):Скорей даже люди мешают друг другу

не повезло тебе работать с друзьями над одним проектом
когда _сердца бьются в унисон_
как аккорд...
мне так хотелось быть нео, но я оказался всего лишь архитектором...(с)
Аватара пользователя
Track
*************
*************
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован:
25 окт 2009, 22:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение nayatl » 11 сен 2010, 15:37

Track писал(а):не повезло тебе работать с друзьями над одним проектом
- вот это точно, что есть, то есть. Это типичная проблема одиночки-индивидуалиста.
DK писал(а):Мозговой штурм - бессмысленная вещь.
- не нужно оценивать то, что тебе не ведомо.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение DK » 11 сен 2010, 15:57

Для того чтобы коллектив был плодотворным нужно гораздо больше усилий чем для того чтобы то же самое сделать в одиночку. Обычно любая коллективная работасводится к классической схеме когда думает один а остальные принуждаются выполнять то что он придумал - в качестве чисто тягловой силы, без всякого творчества, потому что инициатива в этом случае наказуема, как в армии. Понастоящему творческий коллектив - где КАЖДЫЙ занимается тем что ему интересно и не принуждается механически воплощать чужие идеи - это настоящее чудо, которое наверное пока бывает только в сказках.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение Track » 11 сен 2010, 16:06

DK писал(а):Для того чтобы коллектив был плодотворным нужно гораздо больше усилий чем для того чтобы то же самое сделать в одиночку

ерунда!!
у меня есть кадры видео
когда мы с дровосеком проект делали
он тогда нас снимал
в кайф, понимаешь...
настолько, что он на видео _для истории_ снимал
мне так хотелось быть нео, но я оказался всего лишь архитектором...(с)
Аватара пользователя
Track
*************
*************
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован:
25 окт 2009, 22:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение DK » 11 сен 2010, 16:21

Пиво пить, в волейбол играть на пляже - это конечно вполне успешно получается и коллективно. Простая деятельность, не слишком творческая. Но там где нужна реальная глубина и сила - здесь пока нет альтернативы индивидуальному разуму.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение nayatl » 11 сен 2010, 16:23

DK писал(а):Обычно любая коллективная работасводится к классической схеме когда думает один а остальные принуждаются выполнять то что он придумал - в качестве чисто тягловой силы, без всякого творчества, потому что инициатива в этом случае наказуема, как в армии.
- мдя, подслеповат чуток. Да и о творчестве весьма туманные предположения.
DK писал(а):Для того чтобы коллектив был плодотворным нужно гораздо больше усилий чем для того чтобы то же самое сделать в одиночку.
- пример успешной и творческой коллективной "работы" - "ЧТО? ГДЕ? КОГДА?".
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение DK » 11 сен 2010, 16:25

- пример успешной и творческой коллективной "работы" - "ЧТО? ГДЕ? КОГДА?".

Пример как раз не успешной. Если бы те же вопросы задавать одному человеку - он бы справлялся быстрее и чаще выигрывал. Да вы посмотрите - они же просто мешают друг другу.

не повезло тебе работать с друзьями над одним проектом

Ну возможно вам больше повезло. По большому счету мне это уже не важно. Я уже не хочу никогда связывать себя командным взаимодействием. Мне действительно проще в одиночку.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение nayatl » 11 сен 2010, 16:35

DK писал(а):Пример как раз не успешной. Если бы те же вопросы задавать одному человеку - он бы справлялся быстрее и чаще выигрывал. Да вы посмотрите - они же просто мешают друг другу.
- хех, ты хоть смотрел ЭТО?! Как раз там есть коллективное творчество, где каждый имеет возможность высказать свои предположения. Тебе это не ведомо, о чём говорят твои посты. И ты не принимал участия в мозговом штурме при обсуждении решения вопросов и идей. У тебя просто нет такого опыта и все дела. Один человек не может знать больше или даже столько же, сколько знают десять человек. Это же очевидные вещи. Я уж не говорю о том, что коллектив имеет ещё одно преимущество: многовариантность мнений, разные взгляды на одну и ту же проблему.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение nayatl » 11 сен 2010, 16:39

DK писал(а):Ну возможно вам больше повезло. По большому счету мне это уже не важно. Я уже не хочу никогда связывать себя командным взаимодействием. Мне действительно проще в одиночку.
- да мне повезло, я принимал участие и не один раз. ВАЖНОЕ подчеркнул. Есть о чём призадуматься.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение DK » 11 сен 2010, 16:40

Ну не знаю. Для меня этот мир действительно незнаком да и нет желания с ним знакомиться. Это ушло вместе с юностью. Я не верю в людей. Не верю в братство. Но мне от этого не плохо. Мне нравится чувствовать себя один на один с окружающими просторами. Я не знаю много ли я теряю или мало. С людьми я предпочитаю контачить без обязательств и проектов, без замыслов. Без чего-то серьезного.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение nayatl » 11 сен 2010, 16:47

DK писал(а):Ну не знаю. Для меня этот мир действительно незнаком да и нет желания с ним знакомиться. Это ушло вместе с юностью. Я не верю в людей. Не верю в братство. Но мне от этого не плохо. Мне нравится чувствовать себя один на один с окружающими просторами. Я не знаю много ли я теряю или мало. С людьми я предпочитаю контачить без обязательств и проектов, без замыслов. Без чего-то серьезного.
- хмм, Дима, похоже ты боишься..... боишься стать доступным для других, показаться слабым, или быть не оценённым другими по достоинству....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение DK » 11 сен 2010, 16:58

- хмм, Дима, похоже ты боишься..... боишься стать доступным для других, показаться слабым, или быть не оценённым другими по достоинству...

Мимо, мимо, мимо. Я боюсь только одного - потраченного впустую времени. Так всегда бывает когда за дела берется коллектив. Только в одиночку я смог реально довести начатые проекты до конца. Все коллективные начинания провалились. У меня нет ничего плохого по отношению к людям. Я понимаю что просто действительно в одиночку проще. Я не лучше других. Просто в одиночку проще.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: личность перестает существовать хде-та на третьем этаже

Сообщение Track » 11 сен 2010, 19:11

DK писал(а):Простая деятельность, не слишком творческая

откуда ты знаешь чем мы занимались
что бы так судить?
мне так хотелось быть нео, но я оказался всего лишь архитектором...(с)
Аватара пользователя
Track
*************
*************
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован:
25 окт 2009, 22:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0