Болит горло.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Болит горло.

Сообщение Levis » 13 ноя 2010, 13:10

Ну не расстраивайся... может пройдет :razz:

Хотя не хотелось бы - пусть будет больше любви в мире!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение Кудесница » 13 ноя 2010, 13:10

More писал(а):Ничего не скажу, не хочу раскрывать эту тему из за этических соображений. Свою позицию она здесь выше обозначила.

свою позицию здесь обозначили ВСЕ :mrgreen:
мне понятен твой ответ, спасибо ;)
Флюгер был приколочен намертво и Ветер обреченно дул в нужную сторону
Аватара пользователя
Кудесница
***
***
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован:
02 ноя 2010, 01:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение nayatl » 13 ноя 2010, 13:18

Кудесница писал(а):nayatl скажи, как на ТВОЙ взгляд, существует ли достаточность консультаций у психотерапевта или фишки все же какой-то не хватает.
- хмм, как уже говорил ранее, мож не тут, в другой теме, проблема любого психотерапевта в том, что он пытается втиснуть весь МИР в своё понимание мира. Но весь МИР никак не помещается в узком мировоззрении любого психотерапевта. Да и как он там поместится, если человек ЗАРАНЕЕ ограничил МИР своими представлениями о нём? Как ограничил? например тем, что СЧИТАЕТ, будто всё происходящее с человеком (сны например) - есть лишь его переживания в уме. Как я слышал в Древнем Китае (мне кста нравятся именно древние Китайцы, нравятся своей практичностью и последовательностью) было два направления медицины: медикаментозная (на уровне физиологии) и энергетическая (на уровне тонкого тела). Прежде, чем назначать лечение врач диагностировал пациента на предмет его недуга и уж затем назначал то, или иное лечение. Современная психиатрия отрицает Духовную составляющую человека, сводя её к неким физиологическим процессам мозга, а отсюда её ущербность и ошибочность в подходе и методах. Может длинновато, зато расширено. Таково моё мнение.
More писал(а):У него явные признаки сопротивления (есть такое понятие), он от них пока "бегает", а проще говоря бегает от самого себя. Поэтому ответ Паши на этот вопрос совершенно очевиден
- а вот, кста, типичная реакция психологии: сразу даётся своё определение, вешается ярлычёк, шоб любую веСЧ определить для себя для дальнейшего манипулирования ею. Попытка неизвестное ввести в рамки известного. Любой ответ, не соответствующий логике психотерапевта ОБЪЯВЛЯЕТСЯ сопротивлением.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение Кудесница » 13 ноя 2010, 13:24

nayatl благодарю.... мне интересно... еще один градус в повороте моего взгляда :) ;)
Флюгер был приколочен намертво и Ветер обреченно дул в нужную сторону
Аватара пользователя
Кудесница
***
***
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован:
02 ноя 2010, 01:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение nayatl » 13 ноя 2010, 13:27

More писал(а):Конечно есть, но главное не наличие комплекса или проблемы у психотерапевта, главное то что он о ней знает. Эту тематику, о том что сами психотерапевты должны быть "вылечены" они прекрасно знают. Об этом есть статьи и книги, где люди вообще выявляют причины по которыми человек становится психологом или терапевтом, трудности работы и влияние собственного характера и комплексов на работу с пациентом и т.д.
- это если знает. Но не уверен, чт осами психотерапевты знаю ВСЕ ПРИЧИНЫ своих комплексов, потому они постоянно от них и лечатся. Виной тому - ошибочность их мировоззрения, ограниченного лишь материалистической составляющей и отсюда невозможность найти истинную причину проблем. Пока они будут ОГРАНИЧИВАТЬ своё восприятие некими рамками, они будут страдать от разным проблем, страдать снова и снова.... Это как с малым одеялом: в одном месте натянешь, в другом оголится....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение nayatl » 13 ноя 2010, 13:28

Кудесница писал(а):nayatl благодарю.... мне интересно... еще один градус в повороте моего взгляда
- таки пожалуйста! ;)
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение Инь » 13 ноя 2010, 13:34

nayatl писал(а):Современная психиатрия отрицает Духовную составляющую человека, сводя её к неким физиологическим процессам мозга,

только что описала свои ощущения по этому поводу
в вашей с море темой
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7433
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение More » 13 ноя 2010, 13:38

nayatl писал(а):Любой ответ, не соответствующий логике психотерапевта ОБЪЯВЛЯЕТСЯ сопротивлением.

Не любой, и не всегда. Но механизм сопротивления существует реально, это психологическая защита и она есть у любого человека.
nayatl писал(а):Виной тому - ошибочность их мировоззрения, ограниченного лишь материалистической составляющей и отсюда невозможность найти истинную причину проблем.

Думаю виной твоих суждений отсутствие реальных знаний о психотерапевтах и их методов. Например в гештальт-терапии (а это современный метод) применяются восточные духовные методики и метафизическое восприятие приветствуется.
Или К.Г. Юнг в Цюрихе был председателем массонской ложи, одновременно будучи терапевтом. Причем как массон имел самый высокий ранг.

В общем Паша, у тебя на всё найдется суждение, это понятно. Жаль только что ты не сомневаешься в том что можешь где то ошибаться из за элементарного недостатка знаний той области о которой пытаешься судить :)
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение nayatl » 13 ноя 2010, 14:23

More писал(а):В общем Паша, у тебя на всё найдется суждение, это понятно. Жаль только что ты не сомневаешься в том что можешь где то ошибаться из за элементарного недостатка знаний той области о которой пытаешься судить
- так в том то и дело, что я отдаю себе отчёт, что могу ошибаться, А вот психология себе такого отчёта не даёт, она не мыслит, что может ошибаться. Разве не так?! Имея своё мнение я понимаю, что оно не абсолютно. Не абсолютно хотя бы потому, что я рождён человеком и следовательно были причины родиться (Карма). Значит не всё идеально чисто. Я понимаю, что могут существовать во Вселенной существа, гораздо больше меня знающие о МИРЕ и они могут быть совсем рядом. Потому я допускаю ,что с их точки зрения мои догадки могут быть смешными и нелепыми. Но вот ты, Сергей, сомневаешься ли ты в своих выводах? Помнишь ли ты ,как мы начинали общаться? Какая у нас была конфликтная ситуация? Я ж те говорил тогда, что то твоё состояние, залипание на пустоте, ошибочно. И в своё время ты поймёшь это. Долго ждать не пришлось и это радует. Возможно и эту свою настоящую точку зрения ты пересмотришь вскоре. Ты качнулся в другую, противоположную сторону, это понятно и закономерно. Будем надеяться ,что ты сможешь найти в себе силы это понять и попадёшь в точку равновесия. Хочешь скажу, чего тебе не хватает для этого? Не хватает ОПЫТА, личного опыта познания МИРА. Например не читать про выходы в астрал ,а взять да и выйти, выйти разок, другой..... Сохранная теперешнюю трезвость ума пообщаться с существами из мира тонкого. Это опасно, когда человек суеверен, когда ведётся на любые впечатления. Вот щас тебе пишу и мне вспомнился Ошо, как он "поделил" человеков на три категории: верблюд, лев и дитя (мудрец). Стадия верблюда 0 это стадия накоплений и приобретения мнения на основе информированности. Лев - это стадия отрицания, стадия рационального подхода и здравомыслия. На мой взгляд это похоже на твой случай. Осталось сделать ещё один шаг, последний.... ;)
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение Инь » 13 ноя 2010, 14:26

More писал(а):Жаль только что ты не сомневаешься

а давайте ка не будем смотреть друг на друга
не как на пациентов
а как на...
(ну, к примеру, в терминологии море)
других психотерапевтов
которые хотят разобраться в том В СЕБЕ
в чем сами, по ряду причин, разобраться не могут

как, к примеру, в случае с психотерапевтом-Гудвином
гудвин ведь тоже не настоящий волшебник
но хоть как-то решил проблемы к нему пришедших
дал, так сказать, инициацию... ;-)
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7433
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение More » 13 ноя 2010, 14:42

nayatl писал(а):Но вот ты, Сергей, сомневаешься ли ты в своих выводах?

Конечно, я же учусь, читаю литературу, общаюсь и никого здесь лечить не собираюсь. По крайней мере не стану сейчас бежать в Википедию и рвать от туда цитаты лишь бы чем то аргументировать.
nayatl писал(а):Хочешь скажу, чего тебе не хватает для этого? Не хватает ОПЫТА, личного опыта познания МИРА. Например не читать про выходы в астрал ,а взять да и выйти, выйти разок, другой...

Вот потому я и пишу тебе что мне жаль, ты же даже меня не спросил есть ли у меня соответствующий опыт или нет, но поспешил с выводами.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение nayatl » 13 ноя 2010, 15:01

More писал(а):Вот потому я и пишу тебе что мне жаль, ты же даже меня не спросил есть ли у меня соответствующий опыт или нет, но поспешил с выводами.
- а он есть? Видишь ли я имел общение с теми, у кого он есть, они иначе мыслят, иначе реагируют. Да согласен, я возможно ошибся поторопившись с выводами. Я поступил, как многие поступают, как ты делаешь: делаю умозаключения на основе опыта, опыта общения. Ты ведёшь себя и реагируешь как те, с кем я общался, кто не имел личного непосредственного опыта, лишь манипуляция информацией. вот те, кто привык переживать всё только умом так обычно и поступают, как ты. Ок, возможно я ошибся, ну так поделись, каков твой опыт личный и что ты из него вынес.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение nayatl » 13 ноя 2010, 15:02

мне кажется нужно эти наши диалоги перенести как-то в нашу с тобой, Сергей, тему. Они не относятся непосредственно к этой теме.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение Funny » 13 ноя 2010, 16:06

Вот щас тебе пишу и мне вспомнился Ошо, как он "поделил" человеков на три категории: верблюд, лев и дитя (мудрец). Стадия верблюда 0 это стадия накоплений и приобретения мнения на основе информированности. Лев - это стадия отрицания, стадия рационального подхода и здравомыслия.

Поделил не Ошо, а Ницше в "Заратустре", а Ошо скорее всего читал Ницше, он обладал и восточными и западными знаниями. И это стадии развития человека, его сознания, а не типы людей. От рабства(верблюд) к смелости и храбрости собственных мыслей и решений, к свободе, а след стадия "будьте как дети". :-)
Каждый человек имеет свои ограничения и комплексы, в том числе и психотерапевт. Насчёт ярлыков - это из какой-то прошлой жизни, в любой профессии есть хорошие и плохие специалисты. У всякого психотерапевта есть супервизор, у которого он проходит свой анализ в связи с трудностями в работе с клиентами, т.е. психологи тоже люди, но они владеют набором инструментов, но иногда инстументы валятся из рук. Можно сказать, что мир психотерапевта расширяется с каждым клиентом, т.к.каждый человек уникален. Кстати именно поэтому столько методов и стратегий в психотерапии. Одному нужно то, а другому это. ;)
Пока земля ещё вертится и это ей странно самой...
Аватара пользователя
Funny
***
***
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован:
19 мар 2009, 15:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение nayatl » 13 ноя 2010, 16:18

Funny писал(а):Поделил не Ошо, а Ницше в "Заратустре", а Ошо скорее всего читал Ницше, он обладал и восточными и западными знаниями.
- в таком случае и не Ницше поделил, а тот, кого читал Ницше.
Funny писал(а):Каждый человек имеет свои ограничения и комплексы, в том числе и психотерапевт. Насчёт ярлыков - это из какой-то прошлой жизни, в любой профессии есть хорошие и плохие специалисты.
- так вот любой психотерапевт имеет, как минимум, два типа ограничений: первый - это ограниченность мышления как человеческого существа, а второй - ограниченность профессиональная (современная психология основывается на материалистической точке зрения).
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение Кудесница » 13 ноя 2010, 16:22

Funny писал(а):Можно сказать, что мир психотерапевта расширяется с каждым клиентом

вот я и думаю.... а кто же кого расширяет? :)
Флюгер был приколочен намертво и Ветер обреченно дул в нужную сторону
Аватара пользователя
Кудесница
***
***
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован:
02 ноя 2010, 01:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение nayatl » 13 ноя 2010, 17:51

Кудесница писал(а):вот я и думаю.... а кто же кого расширяет?
- так а чё думать? и так ясно: пациенты расширяют психотерапевтов. А те потом ходЮт такие все, расширенные.... ;)
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение Кудесница » 13 ноя 2010, 17:54

nayatl
вот мне нДравицца :grin:
зажигаешь _002
Флюгер был приколочен намертво и Ветер обреченно дул в нужную сторону
Аватара пользователя
Кудесница
***
***
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован:
02 ноя 2010, 01:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение Кудесница » 13 ноя 2010, 17:59

levis писал(а):пусть будет больше любви в мире!

пусть #0211
Флюгер был приколочен намертво и Ветер обреченно дул в нужную сторону
Аватара пользователя
Кудесница
***
***
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован:
02 ноя 2010, 01:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Болит горло.

Сообщение nayatl » 13 ноя 2010, 18:05

Кудесница писал(а):вот мне нДравицца зажигаешь
- так нуна ж кому-то зажигать! ;) :lol:
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10871
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], CC [Bot], Semrush [Bot] и гости: 0