Менять других через себя.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: DK

Re: Менять других через себя.

Сообщение Сшонэ » 21 авг 2011, 20:06

Лодка писал(а):Этот пунктик, а именно: принимать себя такой, какая ты есть или работать над собой по изменению себя, своего сознания и своего мышления, по очищению духа... - каждый раз у нас на повестке дня.

В основном - дух. Дух покажет, однако, чтобы у духа был вектор, нужно видение цели. Она осознаётся не всегда как бог, иногда как верх, иногда как горнее, но обязательно - более чистое. Насчёт "света", это понятие условное в силу того, что даже гормоники света, скоро уже не воспринимаются. Однако оттенки фиолета могут быть. Позже видение структурное - контуры. И этого достаточно, чтобы реально видеть цель... #048
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Менять других через себя.

Сообщение Ладья » 21 авг 2011, 20:08

Аватарка у тебя, Лариска, сказочная, хочется жить в таком домике. А вот с этим я не могу согласиться в очередной раз.
Lariska писал(а): А я всё-таки считаю, что не надо!
С учётом того, что мы все - единая энергия и единое сознание.
Все вместе меняемся, даже если сопротивляемся.

Меняться то мы меняемся, но каким образом? Эволюционируем или инволюционируем?
Если даже человек не сопротивляется, но ведь важно в каком направлении несёт его единая энергия? А если в бездну? Потому мне со всеми не по пути. ;)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение Lariska » 21 авг 2011, 20:19

хохол* писал(а):
Lariska писал(а):Все вместе меняемся, даже если сопротивляемся.

Неуправляемые, не имеющие цели изменения, бессмысленны.


"Неуправляемые и не имеющие цели изменения" - до поры до времени.
Всему своё время. И у них тоже появится жажда перемен.
Обратите внимание: нам не хватает уважения к Жизни (такой, какая она есть, независимо от всех наших представлений о том, какой она "должна" быть).
И нам не хватает уважения к желаниям людей и их свободе выбора.
Изображение
Lariska
********
********
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован:
20 авг 2011, 15:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение Ладья » 21 авг 2011, 20:28

Lariska писал(а): И нам не хватает уважения к желаниям людей и их свободе выбора.

У людей разные желания бывают. Мне соседка по столу в доме отдыха говорит: "Давай поменяем незаметно тюбик с горчицей. У нас уже пустой, а за соседним столом почти полный". На что я ей отвечаю: "А Вам понравится, если я вам втихаря подсуну свой пустой тюбик от зубной пасты, а себе заберу Ваш полный?". Я что должна уважать желания вора и его выбор воровать?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение Lariska » 21 авг 2011, 20:37

Лодка писал(а):Аватарка у тебя, Лариска, сказочная, хочется жить в таком домике. А вот с этим я не могу согласиться в очередной раз.
Lariska писал(а): А я всё-таки считаю, что не надо!
С учётом того, что мы все - единая энергия и единое сознание.
Все вместе меняемся, даже если сопротивляемся.

Меняться то мы меняемся, но каким образом? Эволюционируем или инволюционируем?
Если даже человек не сопротивляется, но ведь важно в каком направлении несёт его единая энергия? А если в бездну? Потому мне со всеми не по пути. ;)


Лодка, ты забываешь о силе мысли.
Наши мысли создают новую реальность.
Поэтому так важно, на что направлены наши мысли - на своё "несовершенство", на "несовершенство мира" или на принятие себя и мира, а значит гармонизацию всего.
Последний раз редактировалось Lariska 21 авг 2011, 20:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
Lariska
********
********
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован:
20 авг 2011, 15:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение lilu » 21 авг 2011, 20:41

Наши мысли создают новую реальность.
Если мы думаем о том, что мир деградирует, то так и будет, и никакие наши заботы о личном совершенствовании его не спасут.
о Боже, скажи это Михе. 8-) :mrgreen:
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение Ладья » 21 авг 2011, 20:52

Lariska писал(а): Лодка, ты забываешь о силе мысли.
Наши мысли создают новую реальность. Если мы думаем о том, что мир деградирует, то так и будет, и никакие наши заботы о личном совершенствовании его не спасут.

О силе мысли я не забываю. Но для того, чтобы мышление всегда было позитивным и необходимы те изменения о коих я говорю.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение Андрей Осипов » 21 авг 2011, 21:24

Lariska писал(а):Наши мысли создают новую реальность.
Поэтому так важно, на что направлены наши мысли - на своё "несовершенство", на "несовершенство мира" или на принятие себя и мира, а значит гармонизацию всего.
Да, какой образ держишь в фокусе внимания, тот и реализуется. Весь "дьявольский обман" или "божественность сознания" человека (на выбор, если человек сможет его сделать), весь фокус заключается в том, что реализация мысли/образа происходит вне зависимости от "положительности" или "неположительности" мысли/образа. Поэтому все, на что обращено глубокое внимание человека - становится его судьбой.(вне зависимости от знака его чувств).
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7709
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение Ладья » 22 авг 2011, 07:18

Андрей Осипов писал(а): Поэтому все, на что обращено глубокое внимание человека - становится его судьбой.(вне зависимости от знака его чувств).

Да, а также судьбой мира. Лариска, вот смотри, если глубокое внимание человека обращено на разрушение, а у большинства людей это именно так, оно обращено не на изменение себя (допустим, избавиться от желания изменять другого), то какую личную судьбу они выстраивают и каким образом это отражается на судьбе мира (на единой энергии)?
"...если глубокое внимание человека обращено на разрушение, а у большинства людей это именно так," - к тебе это тоже относится. Ты же видишь несправедливость вокруг и она тебя не устраивает (места работы), а почему бы тебе не создать образ, в котором несправедливость отсутствует? Вот скажи, если ты будешь постоянно удерживать этот образ, образ справедливого общества - это не будет считаться работой над собой, над изменением своего мышления? Это первое. А второе: если ты будешь удерживать образ справедливого общества, а миллиарды людей (те, кто не работает над собой по изменению сознания) будут просыпаться со сложившимся привычным образом мира, то каким образом они будут эволюционировать?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение Lariska » 22 авг 2011, 07:27

Лодка: "Лариска, вот смотри, если глубокое внимание человека обращено на разрушение, а у большинства людей это именно так, оно обращено не на изменение себя (допустим, избавиться от желания изменять другого)..."

Доброе утро, Лодка!
Каким образом ты сможешь избавиться от желания изменять другого, если ты не можешь избавиться от желания изменять себя?
Изображение
Lariska
********
********
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован:
20 авг 2011, 15:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение Ладья » 22 авг 2011, 10:05

Lariska писал(а):Доброе утро, Лодка!

И тебе доброго утра, Lariska.
Lariska писал(а): Каким образом ты сможешь избавиться от желания изменять другого, если ты не можешь избавиться от желания изменять себя?

Ростом осознанности, терпения, бдительности... изменением своего сознания, очищением души... Изменения в себе и помогают не проявлять насилия по отношению к другим, помогают не желать изменять другого под себя, под свои мерки без просьбы на то другого, а также предоставляют возможность позволять другим существовать таким образом, каким они сами того желают. Но это не означает, что я должна уважать их желания и их выбор. Выше уже писала, что если человек делает, допустим, выбор воровать, то я не стану уважать такой выбор и назову его выбор тем словом, коему он соответствует, а именно, воровством. Как видишь, прежде чем перестать желать изменять внешний мир, надобно изменить себя. Не изменившись сам изнутри - будешь стермиться изменять внешнее.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение Levis » 22 авг 2011, 10:09

DK писал(а):Понял простую вещь - можно влиять на людей не оказывая непосредственного влияния на них а работая внутри себя.
Действительно очень простая вещь, но путь к её осознанию у всех очень разный и подчас сложный... что собственно и видно в теме... кому то легко и просто, кому то ...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30645
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение Levis » 22 авг 2011, 10:10

More писал(а):мое бренное тело сейчас в Москве,
Мне бы хотелось взглянуть в ваши глаза, если вы ещё в Москве...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30645
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение lilu » 22 авг 2011, 10:13

levis писал(а):
DK писал(а):Понял простую вещь - можно влиять на людей не оказывая непосредственного влияния на них а работая внутри себя.
Действительно очень простая вещь, но путь к её осознанию у всех очень разный и подчас сложный... что собственно и видно в теме... кому то легко и просто, кому то ...

мне тож недавно в голову стукнуло... это ж принцип - не деяния в буддизме.
как-то так.
просят помощи,- посоветуй, дай удочку,...а не рыбу.
не просят - не лезь, по носу схлопочешь.
буддисты только, складывают ладони и с улыбкой молча кланяются.
:grin:
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение Levis » 22 авг 2011, 10:17

Быть может я не точно понимаю буддийский принцип недеяния, так как сам все же часто делаю, быть может от слабости, от не знания как по другому, но для меня очевидно то, что я меняю людей своим состоянием, а оно без действия не возможно. Наверное это не очень понятно, но я пока точно для себя это не формулировал...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30645
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение хохол* » 22 авг 2011, 10:17

Менять других через бедро! :)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Менять других через себя.

Сообщение lilu » 22 авг 2011, 10:23

levis ну приведите пример ,например. :)
я понимаю о чем вы, наверн )

не, сам по себе ты можешь что-либо делать, просто к другим не лезть.
каждый сам должен проходить опыт, а ты не вмешиваешься. я об этом.
если ты например пришел и всем улыбаешься, это твое состояние, ты его отдаешь .., а вот как реагировать окружающим - это их урок и "проблема" .
кто-то подумает - шизик - это его ответственность.
кто-то улыбнется в ответ , и вы срезонируете.
кто-то в дипрессии, и это либо повлияет либо нет...
и тд.

так?
Последний раз редактировалось lilu 22 авг 2011, 10:31, всего редактировалось 1 раз.
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение Lariska » 22 авг 2011, 10:29

Лодка писал(а): ...Но это не означает, что я должна уважать их желания и их выбор. Выше уже писала, что если человек делает, допустим, выбор воровать, то я не стану уважать такой выбор и назову его выбор тем словом, коему он соответствует, а именно, воровством.

Называть вещи своими именами необходимо, но при этом всё-таки уважать свободный выбор человека-бога (того же вора, например...)
Последний раз редактировалось Lariska 22 авг 2011, 10:34, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Lariska
********
********
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован:
20 авг 2011, 15:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение Levis » 22 авг 2011, 10:30

Не совсем... чтобы "твоё состояние стало заразным", нужно делать и поступать для формирования в себя этого состояния как можно дольше, быть может точнее, качественнее...

Пример... я позволяю совершать людям свои ошибки, но если при этом в моём состоянии хоть на ёту проскальзывает осуждение или не приятие подобных действий, мою разрешение и состояние лживы и никого и ничему научить не могут.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30645
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Менять других через себя.

Сообщение lilu » 22 авг 2011, 10:33

хохол* писал(а):Менять других через бедро! :)

менять других, через реб-ро ! #048
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0