Праведный гнев.
Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы
Куратор темы: Levis
Re: Праведный гнев.
Levis, рада Вас видеть.
-
Eva - **************
- Сообщения: 2231
- Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:02
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 2228 раз.
- Поблагодарили: 824 раз.
Re: Праведный гнев.
Спасибо и не думал о том, что моё присутствие кому-то в радость, кроме работы, где понятно от чего радость...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40074
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Праведный гнев.
В радость, в радость, не сомневайся, Сергей.Levis писал(а):Спасибо и не думал о том, что моё присутствие кому-то в радость, кроме работы, где понятно от чего радость...
Вот, и с твоей помощью (памятуя наши разговоры) написанное по данной теме:
http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=737941#p737941
Погляди, может упустил я что. То что неприемлемо будет в общем, я не опечалуюсь.
-
Владимир Есаков - Модератор
- Сообщения: 6197
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
- Откуда: Москва и
- Благодарил (а): 614 раз.
- Поблагодарили: 444 раз.
Re: Праведный гнев.
Levis, ты это, свали из модераторов, агрессия поубавится и будет тебе розово.
-
Сшонэ - ****************
- Забанен: до 31 мар 2024, 16:05
- Сообщения: 17014
- Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
- Благодарил (а): 555 раз.
- Поблагодарили: 1649 раз.
- Блог: Посмотреть блог (1369)
Re: Праведный гнев.
http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=115887#p115887
Дмитрий ДК, заметил что гнев сужает сознание. Справедливо. До недопустимо (в допустимо в остальном).
Допустимое не рассматривается. Выводится за рамки рассмотрения. А недопустимому отдается всё внимание.
Весь контроль. Чтобы не упустить из внимания, не отступить. Пока ситуация не разрешится.
Дмитрий ДК, заметил что гнев сужает сознание. Справедливо. До недопустимо (в допустимо в остальном).
Допустимое не рассматривается. Выводится за рамки рассмотрения. А недопустимому отдается всё внимание.
Весь контроль. Чтобы не упустить из внимания, не отступить. Пока ситуация не разрешится.
-
Владимир Есаков - Модератор
- Сообщения: 6197
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
- Откуда: Москва и
- Благодарил (а): 614 раз.
- Поблагодарили: 444 раз.
Re: Праведный гнев.
Гнев парализует сознание. И чем выше или глубже, тем сильнее
Вот у мну есть такой простой опыт с тем самым гневом...
Не важно причина гнева, а важна глубина и если я впустил в себя это состояние, то практически мгновенно блокируется один из меридианов тела и я начинаю заболевать.
В вот буквально в эту пятницу я успел отловить в себе это состояние "вскипания праведного гнева", в тот момент, когда оппонент применил в диалоге откровенную ложь. Ну оказался не готов я к такому развитию диалога.
Главное же в другом! ПОДЧЁРКИВАЮ в ДРУГОМ!
НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, ВО МНЕ НЕНАВИСТИ, ЗЛОБЫ, АГРЕССИИ К ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ЧТОБЫ И КАК БЫ ОН ГОВОРИЛ.
Вообще к любому, ибо я говорил раннее, что каждый человек ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО ИМЕТЬ ЛЮБОЕ МНЕНИЕ и не важно на каком основании, будь просто глупость или злой умысел.
Вот у мну есть такой простой опыт с тем самым гневом...
Не важно причина гнева, а важна глубина и если я впустил в себя это состояние, то практически мгновенно блокируется один из меридианов тела и я начинаю заболевать.
В вот буквально в эту пятницу я успел отловить в себе это состояние "вскипания праведного гнева", в тот момент, когда оппонент применил в диалоге откровенную ложь. Ну оказался не готов я к такому развитию диалога.
Главное же в другом! ПОДЧЁРКИВАЮ в ДРУГОМ!
НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, ВО МНЕ НЕНАВИСТИ, ЗЛОБЫ, АГРЕССИИ К ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ЧТОБЫ И КАК БЫ ОН ГОВОРИЛ.
Вообще к любому, ибо я говорил раннее, что каждый человек ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО ИМЕТЬ ЛЮБОЕ МНЕНИЕ и не важно на каком основании, будь просто глупость или злой умысел.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40074
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Праведный гнев.
Как хорошо и точно ты, Сергей, выразил мою мысль.
Гнев направлен не на человека, а на ложь.
С ложью ты не помиришься никогда.
Она вне мира человек, за его границами... должна бы была ... отсутствовать
На нее и реакция соответствующая. Нечего осознавать уже. Всё ясно. Ложь, что тут думать, «нужно прыгать» как в анекдоте.
Прыжки у людей разные. Кто как умеет, как научен. Кто спокойствием ложь встретит, кто возмущением эмоционально.
Главное мимо не пройти, это же уже твое дело, твоя граница. На которую покусилась эта... ложь.
Не имеет право человек на ложь.
Имеет лево.
На ложь у человека лево, а не право. Ты не прав сильно
Ошибка и ложь, суть разные вещи.
Ошибаться право есть, лгать нет.
Гнев направлен не на человека, а на ложь.
С ложью ты не помиришься никогда.
Она вне мира человек, за его границами... должна бы была ... отсутствовать
На нее и реакция соответствующая. Нечего осознавать уже. Всё ясно. Ложь, что тут думать, «нужно прыгать» как в анекдоте.
Прыжки у людей разные. Кто как умеет, как научен. Кто спокойствием ложь встретит, кто возмущением эмоционально.
Главное мимо не пройти, это же уже твое дело, твоя граница. На которую покусилась эта... ложь.
Не имеет право человек на ложь.
Имеет лево.
На ложь у человека лево, а не право. Ты не прав сильно
Ошибка и ложь, суть разные вещи.
Ошибаться право есть, лгать нет.
-
Владимир Есаков - Модератор
- Сообщения: 6197
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
- Откуда: Москва и
- Благодарил (а): 614 раз.
- Поблагодарили: 444 раз.
Re: Праведный гнев.
Владимир Есаков писал(а):Не имеет право человек на ложь.
Имеет и как бы человек не поступил это его личное дело.
Другой вопрос в том, что мне делать с этим, но это другая история...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40074
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Праведный гнев.
Да уж нет, Сергей. Человек общественный. Не имеет он права на ложь. Нельзя. Иначе выпадает он из общности человека в самость животную.
Понимаешь, личность, лицо, оно не только для себя лицо, на отражение типа поглядеть. Оно другому человеку лицо.
Понимаешь, личность, лицо, оно не только для себя лицо, на отражение типа поглядеть. Оно другому человеку лицо.
-
Владимир Есаков - Модератор
- Сообщения: 6197
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
- Откуда: Москва и
- Благодарил (а): 614 раз.
- Поблагодарили: 444 раз.
Re: Праведный гнев.
Владимир Есаков писал(а):Человек общественный. Не имеет он права на ложь. Нельзя. Иначе выпадает он из общности человека в самость животную.
Это кто человеку запрещает? Ты что ли? А у тебя есть такое право запрещать что-то кому-то?
Или человек не имеет право опускаться в животную самость? А тогда почему Бог это допускает?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40074
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Праведный гнев.
Человек определяет сам себя. Человек человека.
Один человек и другой человек.
И гневается на иную, нечеловеческую самость.
Недопускает в себя, свою общность не сообразного поведения.
Ты в своей семейном быту от собаки терпишь нечеловеческое поведение, а от ближних такое же не потерпел бы.
Не даешь и ты право оскотиниться ближним.
Потому и гневаешься, не терпишь недопустимого.
Терпишь? Человека терпишь, ошибающегося, несовершенного. А совершенное на твоих глазах зло, - не терпишь. Возмущаешься, хоть бы и невозмутимым образом.
Ближние замечали за тобой и не только невозмутимость твою. Может сейчас иначе...
Если кто что допускает, то не по причине, а по себе.
Разница. Источник и причина.
По Себе Он допускает. Как хочет так и творит.
А человек не так. Он по-человечески.
Как человек хочет. Иначе - не человек. Отпавши, не ставши, не очеловечевшись... иное.
Право запрещать у меня есть. Я родитель, отец. Воспитатель. Имею право запрещать недолжное человеку поведение детям. И взрослым детям тоже
Один человек и другой человек.
И гневается на иную, нечеловеческую самость.
Недопускает в себя, свою общность не сообразного поведения.
Ты в своей семейном быту от собаки терпишь нечеловеческое поведение, а от ближних такое же не потерпел бы.
Не даешь и ты право оскотиниться ближним.
Потому и гневаешься, не терпишь недопустимого.
Терпишь? Человека терпишь, ошибающегося, несовершенного. А совершенное на твоих глазах зло, - не терпишь. Возмущаешься, хоть бы и невозмутимым образом.
Ближние замечали за тобой и не только невозмутимость твою. Может сейчас иначе...
Если кто что допускает, то не по причине, а по себе.
Разница. Источник и причина.
По Себе Он допускает. Как хочет так и творит.
А человек не так. Он по-человечески.
Как человек хочет. Иначе - не человек. Отпавши, не ставши, не очеловечевшись... иное.
Право запрещать у меня есть. Я родитель, отец. Воспитатель. Имею право запрещать недолжное человеку поведение детям. И взрослым детям тоже
-
Владимир Есаков - Модератор
- Сообщения: 6197
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
- Откуда: Москва и
- Благодарил (а): 614 раз.
- Поблагодарили: 444 раз.
Re: Праведный гнев.
Владимир Есаков - какую же ерунду ты пишешь и у меня складывается впечатление, что ты вообще не читаешь мои посты, а отвечаешь на что-то глубоко своё.
Вот например:
Моя позиция принятия. Если меня что-то не устраивает, то я ищу инструменты,способы решить этот вопрос и именно поэтому был вопрос к Марине, как человеку имеющему отношение и хорошее понимание тех самых собак. Я же их не понимаю, я кошатник.
Долго я сам в детстве жил в таком страхе и не хочу такого же своим детям.
Ну а ты имеешь полное право поступать как сам считаешь нужным. Имеешь право запрещать, запрещай. Только это эффективно лишь до определённого возраста у детей и в любом случаи травмирует их. Но это твой выбор - имеешь право, тем более ты сам себе это право взял...
Вот например:
Много раз писал на форуме, что я ничего и никого не терплю.Владимир Есаков писал(а):Ты в своей семейном быту от собаки терпишь нечеловеческое поведение, а от ближних такое же не потерпел бы.
С чего ты это взял? Как я могу что-то кому-то не давать? Что на твой взгляд я делаю с тем, что мне не нравится? Каковы мои реальные действия на твой взгляд?Владимир Есаков писал(а):Не даешь и ты право оскотиниться ближним.
Моя позиция принятия. Если меня что-то не устраивает, то я ищу инструменты,способы решить этот вопрос и именно поэтому был вопрос к Марине, как человеку имеющему отношение и хорошее понимание тех самых собак. Я же их не понимаю, я кошатник.
Это видишь ли насилие, которое порождает такое же отношение, которое развивает позицию с точки зрения силы, страха.Владимир Есаков писал(а):Право запрещать у меня есть. Я родитель, отец. Воспитатель. Имею право запрещать недолжное человеку поведение детям. И взрослым детям тоже
Долго я сам в детстве жил в таком страхе и не хочу такого же своим детям.
Ну а ты имеешь полное право поступать как сам считаешь нужным. Имеешь право запрещать, запрещай. Только это эффективно лишь до определённого возраста у детей и в любом случаи травмирует их. Но это твой выбор - имеешь право, тем более ты сам себе это право взял...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40074
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Праведный гнев.
Слово "ерунда", Сергей... Ты им тобой желаемое обозначаешь или нежелаемое.
То что нейтральный оттенок может оно иметь мне понятно.
Насилие? В рамках закона это не так называется.
Полицейский насилует тебя, когда заставляет остановиться по нарушении правил...?
С этим словом не перебарщивать бы
То что нейтральный оттенок может оно иметь мне понятно.
Насилие? В рамках закона это не так называется.
Полицейский насилует тебя, когда заставляет остановиться по нарушении правил...?
С этим словом не перебарщивать бы
-
Владимир Есаков - Модератор
- Сообщения: 6197
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
- Откуда: Москва и
- Благодарил (а): 614 раз.
- Поблагодарили: 444 раз.
Re: Праведный гнев.
Levis писал(а):НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, ВО МНЕ НЕНАВИСТИ, ЗЛОБЫ, АГРЕССИИ К ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ЧТОБЫ И КАК БЫ ОН ГОВОРИЛ.
это всё равно что сказать: все ДОЛЖНЫ просветлеть
или
все ДОЛЖНЫ безусловно любить
Сергей, но ведь из песни слов не выбросишь... куда ты деваешь то, от чего хочешь освободиться, что есть в тебе ?
знаешь мэсседж: не ДОЛЖНО быть ненависти...всё равно что мэсседж : БОРЬБА за любовь, например...
не находишь что это как то из разных опер... отсутствие ненависти это просто производное любви...
это как темнота в комнате...отсутствие света..раздернул шторы - ваааау...щелкнул выключателем - так вон же, всё видно...
по факту созвучно по посту...но вот маркер ДОЛЖЕН. всё перечеркивает...
попробуй сказать цветку: не источай аромат, или источай аромат...
или я тебя как неверно поняла?
Сокровище Фукусимы!
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
-
А-33-Я - ****************
- Сообщения: 29280
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
- Откуда: Украина, Киев
- Благодарил (а): 2388 раз.
- Поблагодарили: 1809 раз.
Re: Праведный гнев.
Это твоя обязанность, так как ты мужчина, глава семьи.Levis писал(а):С чего ты это взял? Как я могу что-то кому-то не давать?Владимир Есаков писал(а):Не даешь и ты право оскотиниться ближним.
Отвечаешь за детей и их воспитание.
В том числе эмоциональное..
Твои личные предпочтения, твои "нравиться - не нравится" - не имеют отношения к воспитанию детей... Со своими "нра не нра".. - разбирайся сам. Так как у детей другие личные "нра не нра "....Levis писал(а):Что на твой взгляд я делаю с тем, что мне не нравится?
А нравственные критерии и их проявление и поддержание не имеют личной окраски.
Это скорее женское занятие и территория....Levis писал(а):Моя позиция принятия.
У мужчин - другие возможности, способы и обязанности в семье.
В том числе их обязанностью является установка внешних ограничений.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 13947
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 356 раз.
- Поблагодарили: 897 раз.
Re: Праведный гнев.
А-33-Я писал(а):не ДОЛЖНО быть ненависти...
Да, это я просто не точно выразился...
Ненависть, злость и прочие негативные эмоции никуда не делись и проявляются время от времени. Под словами "не должно быть" я имел ввиду то обстоятельство, что я не хочу их иметь и если они "вдруг" появились, по какому-то поводу, по какой-то причине, то я быстро нахожу это причину и меняю себя с тем, чтобы в данной или похожей ситуации подобный эмоции не могло возникнуть.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40074
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Праведный гнев.
Андрей Осипов писал(а):Это твоя обязанность, так как ты мужчина, глава семьи.
Ответь на простой вопрос:
Levis писал(а):Как я могу что-то кому-то не давать?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40074
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Праведный гнев.
Levis писал(а):что я не хочу их иметь
а если чуть изменить?
твоя фраза: я не хочу их иметь
предлагаю: я хочу от них освободиться
есть ли для тебя разница?
Сокровище Фукусимы!
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
-
А-33-Я - ****************
- Сообщения: 29280
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
- Откуда: Украина, Киев
- Благодарил (а): 2388 раз.
- Поблагодарили: 1809 раз.
Re: Праведный гнев.
Levis писал(а): если они "вдруг" появились, по какому-то поводу, по какой-то причине, то я быстро нахожу это причину и меняю себя с тем, чтобы в данной или похожей ситуации подобный эмоции не могло возникнуть.
например?
Сокровище Фукусимы!
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
-
А-33-Я - ****************
- Сообщения: 29280
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
- Откуда: Украина, Киев
- Благодарил (а): 2388 раз.
- Поблагодарили: 1809 раз.
Re: Праведный гнев.
Андрей Осипов писал(а):Это твоя обязанность, так как ты мужчина, глава семьи.
Отвечаешь за детей и их воспитание.
В том числе эмоциональное..
ни один раз...имхо
все обязанности любой человек берет на себя исключительно самостоятельно, равно как и ответственности...
Андрей. а что обозначает ГЛАВА СЕМЬИ в Вашем восприятии?
Сокровище Фукусимы!
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
-
А-33-Я - ****************
- Сообщения: 29280
- Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
- Откуда: Украина, Киев
- Благодарил (а): 2388 раз.
- Поблагодарили: 1809 раз.
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Страх и гнев. Трусость и смелость. Герой и трус.
1 ... 8, 9, 10 Андрей Осипов в форуме Андрей Осипов - 180
- 32204
-
DK
22 сен 2011, 20:47
-
Страх и гнев. Трусость и смелость. Герой и трус.
-
-
Гнев и обида - что опасней
1 ... 8, 9, 10 alphaorg в форуме РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ - 199
- 19772
-
bio
27 фев 2018, 10:56
-
Гнев и обида - что опасней
-
-
изучая гнев
1 ... 10, 11, 12 Трансцендец в форуме Темы Чайта - 221
- 19113
-
Трансцендец
28 сен 2016, 10:17
-
изучая гнев
-
-
Гнев
Андрей Осипов в форуме Андрей Осипов - 5
- 1412
-
Андрей Осипов
02 янв 2022, 11:17
-
Гнев
Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0