Праведный гнев.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Праведный гнев.

Сообщение Zvetochek » 21 янв 2018, 11:26

Ой, яйцо....не уверенна я что душ у них нет....
Всё таки эти индускими представления о риинкарнации имеют смысл....
В обычной жизни, если заметить, часто попадаешь в ситуации...в которых ты был обидчиком...вольно или не вольно..но понимание происходит часто когда попадаешь в подобную ситуацию...поэтому лучше предупредить такое и не делать то, чего не хочешь получить сам...
Был советский мультики про космос, фантастика...там типо прилетели космонавты на планету одну...и он стреляет зайца и сам превращается в него...съедает траву и становить её....и бесконечная такая дрибедень....
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5829
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Adapter » 21 янв 2018, 13:15

Правый Яичник писал(а):Зато вот в индуизме в целом понятие Греха- отсутствует.
http://www.apolresearch.org/win/print_m ... php?id=452

Так а он и не нужен))
грех это оценка в отрицательном смысле, мотивирующая бежать от, а не идти к..
Индуизм предлагает оперировать только действием, без какой-либо смысловой нагрузки.
Давая тем самым возможность..
а уж кто как воспринимает действие, личное дело каждого..
в зависимости от...
обусловленность

другими словами..
как не называй, а эмоциональное наполнение происх индивидуально, а не обще.. от одного только слова
на практике некоторые люди действий боятся меньше, чем самого упоминания о грехе
смысловая нагрузка, некая мысль, идея - воспринятая некритически, просто так, потому что так надо было.

Воздерживаясь от действий, человек также не достигнет состояния вне пределов кармы.
na karmanam anarambhan naiskarmyam purusoshnute na ca samnyasanad eva iddhim samadhigacchati

Избегая неких действий, фокус внимания остается на предмете, и его наличие никуда не девается. (именно этот случай!)
Сам предмет, избегание которого происходит, никуда не девается. Чел остается с ним.
Стоит поменять фокус, и ты оказываешься в совершенно ином мире.
Закон сохранения энергии можно сюда добавить в описание)
очень добавляемо: ничего не рождается и ничего не умирает, все существует всегда)
без занимаемого пространства в пространстве, ноль килобайт
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5895
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Арджуна* » 21 янв 2018, 13:25

Adapter....не старайся особо... Лучше своими словами и примитивными примерами. Быстрее доходит)))
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7056
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Миха » 21 янв 2018, 14:22

Ой, яйцо....не уверенна я что душ у них нет....
Всё таки эти индускими представления о риинкарнации имеют смысл....
В обычной жизни, если заметить, часто попадаешь в ситуации...в которых ты был обидчиком...вольно или не вольно..но понимание происходит часто когда попадаешь в подобную ситуацию...поэтому лучше предупредить такое и не делать то, чего не хочешь получить сам...
Был советский мультики про космос, фантастика...там типо прилетели космонавты на планету одну...и он стреляет зайца и сам превращается в него...съедает траву и становить её....и бесконечная такая дрибедень....

А когда я утверждал,что у индусов душ нет?
"Боги индусские" - Живут в верхних чувственных астралах (там где Музы) Это реальные сущности тонкоматериальные, но с верхних астралов.
А чтобы Совесть была и понятие Греха было - Нужно минимум - Духопланы чтобы были.
Поэтому в индуизме нет понятия Греха и Совести. А Души - есть же конечно, куда же они делись.
Последний раз редактировалось Правый Яичник 21 янв 2018, 14:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 
Сообщения: 3855
Зарегистрирован:
24 янв 2008, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Арджуна* » 21 янв 2018, 14:27

:)
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7056
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Незнайка » 21 янв 2018, 14:30

Правый Яичник писал(а):Чтобы принять существование Праведного Гнева, нужно стать верующим и принять существование Б-га.


Медведь)), сходила по ссылкам, абсолютно согласна с.. Сергеем Худиевым..
Но Писание сочетает слова “праведный” и “гнев” только применительно к Богу – Он праведен в Своем гневе. Мы – нет.


незнайка о том же ранее...
и дополняю, что праведный грев может и через человека прийти, который "познал Бога, слился с ним" .. коряво звучит, потому в кавычках.. это и есть спонтанность в моменте такого человека или - гневается Бог... может так понятнее ... :roll: :)

и по другой ссылке понятно)

пс
есть еще понимание применительно к любому или почти к любому из нас в праведности гнева, хотя бы потому, что отделенность лишь в умах... и спонтанность может придти к тому, кто еще "не слился, но уже ум не настолько озабочен личностными привилегиями".. как-то так, ага :)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
***************
***************
 
Сообщения: 3321
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Zvetochek » 21 янв 2018, 14:40

Не может быть личных привилегий, это изначально ложный путь...примерно как обворовывать себя, рубить сук и т.п...
Личная привелегия только в смерти и полном забытье...
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5829
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Levis » 21 янв 2018, 20:29

Adapter писал(а):участники темы. Хочешь тебя не будет в мы)

Все участники темы понимают праведный гнев по разному. Поэтому "мы" в этом вопросе не существует. Каждый пишет разные слова и это нормально. Но большинство в теме так и не разобралось. Поэтому твоё мы просто неуместно, поэтому я и спросил, кто такие мы. Так понятно?
Adapter писал(а):Ну значит исламисты ошибаются.
Ошибаются люди, а не учение. В своей основе все учения, все религии учат одному, но это другая тема...
Adapter писал(а):Это утверждение на чем основано?
на статистике?
На личном опыте, чтении книг, анализе и как результате этой работы получении вывода о том, что если человек стал безгрешным, то ему нечего делать на земле. Этот урок пройден.

Вывод просто, значит если ты на земле, ты всё ещё совершаешь ошибки и праведным быть не имеешь возможности. Это нужно пояснять или уже понятно?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28578
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Levis » 21 янв 2018, 20:35

laysi писал(а):Эту идею озвучивал ДК
Ты снова ошибся. Это явление я постиг на собственном опыте за долго до того, как вообще вышел в инет.
laysi писал(а):не понимая что...если ты не в состоянии справица с энергией эмоций или чувств...то энергии мыслей ещё прозрачнее и тоньше чем энергия эмоций...другими словами тело мысли это следующий класс после тела эмоций.
И снова ты ошибаешься.

Первична мысль. Именно она управляет запуском эмоций. Так как ментальное тело стоит выше, тут ты прав, то именно поэтому эмоциональное тело подчинено более высокому и тонкому (и тут ты прав) телу человека.

Каша, Слава, в твоей голове. Ты даже не нашёл у себя гнева, а пока этого нет, то о чём ты можешь рассуждать, не имея опыта...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28578
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Levis » 21 янв 2018, 20:41

Незнайка писал(а):именно, есть слова "праведный грех".. мы.. мы, участники темы, в последние часы говорим о праведном грехе и мыслей груговорот по этому случаю
Да, такого я ещё не слышал... Праведный грех. Круто.

Вот ты говоришь, что если кто-то что-то говорит, значит это существует. Я ничего не перепутал?

Вот кто-то просто соврёт и скажет, что у меня есть миллион долларов. Значит они у меня тут же появятся?

Какая логика в этом рассуждении ты мне можешь пояснить?

Остальным и про остальное отвечу позже...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28578
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Незнайка » 21 янв 2018, 21:05

то, что чел скажет про миллион, и соврет, ну это его фантазии, а миллион действительно существует, у кого-то.. тут надо не забывать об искренности... и то, что ты привел про миллион, это иное..... и ты не понял про то, что не кто-то говорит, а если есть такое понятие/слово/определение... то это существует, а то, что кто-то мечтает.. , то никому не запрещено мечтать)...

..про праведный грех).. ну вот, так случилось.. внимание покинуло в моменте.. мысли они же с огромной скоростью пролетают.. в соседних темах про грехи...) наложение...
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
***************
***************
 
Сообщения: 3321
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Adapter » 21 янв 2018, 21:44

Levis писал(а):Все участники темы понимают праведный гнев по разному.

Да и мир в общем, каждый понимает по своему.
И это нормально.
Нужно только договорится, прежде чем обсуждать.
Иначе получится как у тебя: это ошибка, это заблуждение, а этого и вообще нет..
Да пожалуйста)
Levis писал(а):Но большинство в теме так и не разобралось. Поэтому твоё мы просто неуместно

да что ты говоришь?)))
а я как спросил?
Adapter писал(а):мы окончательно разобрались с тем что такое гнев? Levis?

но ты сам мне и ответил то же самое: Но большинство в теме так и не разобралось.
Так что твое заявление о неуместности просто не к месту, но я не об этом...
большинство и мы... не находишь?
Levis писал(а):Ошибаются люди, а не учение. В своей основе все учения, все религии учат одному, но это другая тема...

ну тебе виднее кто ошибается..
я привел слова..
а уж тебе решать, что с ними делать
Levis писал(а):На личном опыте, чтении книг, анализе и как результате этой работы получении вывода о том, что если человек стал безгрешным, то ему нечего делать на земле. Этот урок пройден.

на личном опыте получить вывод о том, что безгрешных людей не бывает - это еще умудриться надо, чтобы сделать такой вывод..
ибо ты это ты, а ДРУГИЕ люди - это другие люди, не ты.
и если ты грешен, то безгрешного ты никогда не увидишь, из твоих же слов:
Пробуждённый действует куда как логичнее, да только понять эту логики может только такой же человек.
из книг - можно писания перепутать с гарри потером и тогда..
грехом могут оказаться слезы феникса..
Levis писал(а):если человек стал безгрешным, то ему нечего делать на земле. Этот урок пройден.

земля не для безгрешных?
Хорошего ты мнения о планете)))
Я иного мнения))

Я так понимаю, что с безГНЕВностью аналогично?
безГневный, значит пшол вон с планеты.. она не святых
Levis писал(а):Вывод просто, значит если ты на земле, ты всё ещё совершаешь ошибки и праведным быть не имеешь возможности. Это нужно пояснять или уже понятно?

Понятно мне то, что если ты, конкретно ты, Levis, если ты жив и на земле, то ты СЧИТАЕШЬ СЕБЯ грешником, и другого тебе не дано.. даже если на самом деле это не так)))

Однако совершение ошибок и праведность, это как круглое и красное, не пересекаются. Это понятно?
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5895
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Adapter » 21 янв 2018, 21:47

Арджуна* писал(а):Adapter....не старайся особо... Лучше своими словами и примитивными примерами. Быстрее доходит)))

а какая разница?)))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5895
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Арджуна* » 21 янв 2018, 22:40

И правда...никакой)))
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7056
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Миха » 22 янв 2018, 00:28

[quote="Levis
Первична мысль. Именно она управляет запуском эмоций. Так как ментальное тело стоит выше, тут ты прав, то именно поэтому эмоциональное тело подчинено более высокому и тонкому (и тут ты прав) телу человека.

Это в «нормальном» обычном (вертикальном -сверху-вниз) варианте. (когда от ментального тела по Лучу импульс ниже передается, в астральное). Да и не "запускает мысль эмоции", а эмоции проистекают из нее. (вспомнил что-то и стало стыдно)
Но Есть и другие Схемы (горизонтальные, без использования вертикали тонких тел) Ощущал совершенно необоснованный и непонятно откуда возникщий страх хоть раз в определенных ситуациях? Прошибал холодный пот, «холодок» по спине пробегал? (к примеру едешь на авто и чуть-чуть в аварию не попадаешь, едва вывернуть успеваешь, чтобы не улететь не столкнуться или не задавить, когда нож к горлу в подворотне темной подставляли и т.п.) А ведь даже и мысли не проскакивало никакой перед этим. (не успевало просто)Сразу страх -и Опаньки.. Это рядом с тобой демон был. Когда страхи беспричинные (панические), ощущаемые аж кожей, это демоны рядом ползают. (но в тела тонкие не залезают, рядом просто находятся, уже и этого для страха- предостаточно)
Ты не забывай о том, что все миры - населены различного рода и вида тонкоматериальными сущностями под самую завязку, И твое Эмоциональное(астральное) тело именно в их родной среде и находится. (Генерация эмоции может происходить прямо в астральном теле(а не через мыслеформу ментального) с подачи определенной тонкоматериальной сущности, а ты это будешь испытывать, ошибочно принимая ее «за свою»,родную. (вот для этого понятие Греха и введено))
К алкашам постоянно эфирные сущности «цепляются» требуя на физиологическом плане выпивки, лярвы в эфирном теле служат причиной необъяснимой животной страсти и похоти, к ворам бесы в ментальное тело лезут нашептывая:(«укради, тебя никто и не поймает») и т.д.
Присутствие же вот такой(или подобного вида) тонкоматериальной хрени (или одной из ее аспектов)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%BB%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 ... 0%B2%D0%B0
выглядеть могут по разному http://abhidharma.ru/A/Bardo/Content/Tanka%20G.htm
в астральном теле при определенных условиях и обстоятельствах- неизменно будет вызывать то, чем она и характеризуется.(генерация гнева без ментальной подоплеки)
Применимо к телу физическому - бывает все тоже самое http://www.mk.ru/science/2017/02/10/uch ... azity.html

В православии гнев неправедный так и называется- «пляска бесов»
http://www.pravoslavie.ru/37600.html
Праведный же гнев имеет совсем другую природу. (это как топор(инструмент) — им можно сруб сделать, а можно и убить, все зависит от того в чьих он руках)
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 
Сообщения: 3855
Зарегистрирован:
24 янв 2008, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Zvetochek » 22 янв 2018, 00:47

Нет ничего плохого в животной страсти, если с мозгом и нравственностью норм....
Если под животным подразумевается тело...
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5829
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Levis » 22 янв 2018, 18:35

Незнайка писал(а): и ты не понял про то, что не кто-то говорит, а если есть такое понятие/слово/определение... то это существует
Мне удивительно это читать. И тут не понял кто-то другой, а не я. Сколь бы ни был честен и искренен человек, он может ошибаться. А это значит, что то что он говорит реально не существует.

Как реально не существует праведного гнева и тем более праведного греха, та и не существует многих ошибочных представлений человека или даже группы людей и даже очень большой группы людей. И говорить о том, что если такая то мысль существует значит, что это реально есть.... Очень грубая ошибка.

И она для тебя подкреплена тем, что таких людей много, к примеру, в твоём окружении. Но и один может быть правым, а множество заблуждаться и таких примеров в истории много.

Неужели это реально не понятно и это нужно объяснять?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28578
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Levis » 22 янв 2018, 18:44

Adapter писал(а):Однако совершение ошибок и праведность, это как круглое и красное, не пересекаются. Это понятно?

Праведность это, в моём понимании, соблюдение права, правил, но это понятие никак не отображает состояние человека. Важен мотив действий, важно понимания сути процессов происходящих с человеком на земле.

Ты снова ничего не понял из того, что я тебе сказал. Объяснять нужно тебе, а не мне. Мне весь этот механизм понятен.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28578
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Levis » 22 янв 2018, 18:47

Незнайка писал(а):есть просто мысль, одна, что этот гнев существует.. а кто говорил, что у многих людей? об этом речи не было или кто-то озвучил такую мысль?
А что собственно озвучивать то? Ты лично знаешь людей, которые не гневаются где-то глубоко внутри себя? Ты вообще допускаешь, что такое возможно? Если да, то почему, на каком основании?
Незнайка писал(а):если бы не существовало, то и мысли "праведный грех" не существовало.. и почему ты упомянул про приятность?
На основании чего ты делаешь этот вывод. Человек разве не может ошибиться и свой гнев, который счёл праведным, генерировать не имея на то оснований? Ошибиться и НИКОГДА не узнать и более того, даже не пытаться узнать, был ли его гнев праведным разве человек не может?

Именно отсюда и удовольствие,типа мой гнев вывел на чистую воду. А то, что это просто реальная ошибка, что человек не видит и не имеет возможности увидеть картину целиком его уже не интересует. Ведь тогда он будет не прав... А кому хочется в этом убеждаться?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28578
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Праведный гнев.

Сообщение Levis » 22 янв 2018, 18:53

Незнайка писал(а):что ты понимаешь под "вполне чел может управлять"
Вполне реальные действия по анализу причин своего гнева и принятии решения о том, что эти причины действительно достойны моего гнева или нет. Лично я для себя таких причин не нашёл. А ты? Если да, то можешь привести примеры?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28578
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2