Самозащита.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Самозащита.

Сообщение Космея » 19 апр 2012, 13:32

marvin писал(а):это упрек кому - не себе ли и свой неспособности резонировать со всем миром и всеми в мире


это очень высокий уровень. Таких человеков нет на Земле.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 19 апр 2012, 13:32

marvin писал(а):Ггггггг, я тоже так когда-то обращался "наверх" ))))И за других и за себя.

Мне очень понравилось еще вот это))) Из книги Есть, молиться, любить.

И вот посреди всего этого хаоса мне пришлось отправиться в маленький пресс-тур — книга, которую я написала несколько Лет назад, переиздавалась в бумажной обложке. За компанию со мной поехала подруга Айва. Мы с ней одного возраста, но Айва выросла в Бейруте — столице Ливана. Это значит, что, пока я гоняла мячик и ходила на прослушивания для любительского мюзикла в средней школе в Коннектикуте, Айва по пять дней в неделю сидела в бомбоубежище, дрожа от страха и пытаясь выжить. Мне не совсем понятно, каким образом из ребенка, в раннем детстве ставшего свидетелем такого насилия, смог вырасти столь уравновешенный человек, но таких спокойных людей, как Айва, я больше не встречала. Кроме того, у нее есть то, что я называю «телефонный номер Бога» — круглосуточный доступ к некоей высшей мудрости, открытый только для нее.

И вот мы с Айвой едем по Канзасу. Я, как обычно, покрытая нервной испариной от мыслей о разводе — подпишет? не подпишет? — говорю ей:

— Не выдержать мне еще одного года по судам. Что мне нужно, так это чудо. Вот бы написать петицию Богу, чтобы Он вмешался и положил делу конец.

— Ну так напиши.

Тут я стала объяснять Айве свое отношение к молитве. Что неудобно мне требовать от Бога чего-то конкретного — как будто моя вера недостаточно сильна. Ну не по нутру мне просить: Бог, будь добр, измени то-то и то-то, потому что очень уж сложно жить. Как знать, может, Он нарочно подстроил мне такие трудности, чтобы я их преодолела? Я больше люблю молиться о том, чтобы Он дал мне мужество справиться с любыми неприятностями, и неважно, как все обернется.

Айва вежливо меня выслушала и спросила:

— И кто вбил тебе в голову такую глупость?

— Почему это?

— Откуда ты взяла, что нельзя просить о чем-то конкретном? Ты сама — часть Вселенной, Лиз. Ты — ее составляющее и имеешь полное право участвовать в том, что происходит в мире, и высказывать свои чувства. Выскажи свое мнение. Изложи проблему. Гарантирую, тебя по крайней мере выслушают.

— Правда? — Вот это новость так новость.

— Правда! Вот послушай: если бы прямо сейчас тебя попросили написать прошение к Богу, что бы ты написала?

Я задумалась на минутку, потом достала блокнот и написала вот что.

Дорогой Бог!

Прошу Тебя вмешаться и покончить с этим бракоразводным делом. Жить вместе у нас с мужем не получилось, и отдельно тоже не выходит. Этот развод отравляет нас и всех, кому не безразлична наша судьба.

Я, конечно, понимаю, что Ты занят войнами, трагедиями и намного более важными проблемами, чем бесконечный спор одной непутевой пары. Но мне кажется, благосостояние планеты зависит от благосостояния каждого человека. И до тех пор пока двое не разрешили свой спор, весь мир будет страдать. А если хоть одна из этих душ освободится от страданий, это будет на благо всему миру — как несколько здоровых клеток способствуют выздоровлению всего тела.

Поэтому нижайше прошу помочь нам разрешить этот конфликт, чтобы хотя бы у двоих людей появилась возможность стать свободными и счастливыми. Тогда в мире, где и без того полно бедствий, станет пусть чуть-чуть, поменьше враждебности и злобы.

Благодарю за внимание.

С уважением,
Элизабет М. Гилберт.

Я зачитала петицию Айве, и та одобрительно кивнула.

— Дай подпишу, — сказала она.

Я протянула ей петицию и ручку, но Айва была за рулем и потому просто сказала:

— Давай представим, что я ее только что подписала. В душе.

— Спасибо, Айва. Ценю твою поддержку.

— Кто еще мог бы подписаться? — спросила она.

— Да вся моя семья. Мама, папа, сестра.

— О'кей, — заявила Айва. — Представь, что все они это сделали. Считай, их имена стоят на бумаге. Я, можно сказать, почувствовала, как они ее подписали. Они в списке. Так… кто еще? Называй имена.

И я стала перечислять имена тех, кто, по моему мнению, мог бы подписать петицию. Это были все мои близкие друзья, кое-кто из родственников и коллег. Когда я называла очередное имя, Айва убежденно произносила «Да, он только что подписал» или «Она только что подписала». Иногда добавляла и кого-то со своей стороны: «Мои родители подписали бы твою петицию. Их дети росли во время войны. Они ненавидят бесплодные конфликты. И были бы рады, если бы твой развод наконец кончился». Я закрыла глаза и стала думать дальше.

— Билл и Хилари Клинтон подписали, — выпалила я.

— Не сомневаюсь, — сказала Айва. — Знаешь, Лиз, да кто угодно подписал бы твою петицию. Неужели не понимаешь? Назови любого человека — живого и мертвого — и все подписи будут твои.

— Святой Франциск Ассизский только что подписал!

— Точно! — Айва решительно хлопнула по рулю. Тут меня было уже не остановить:

— Авраам Линкольн подписал! Ганди, Мандела и все остальные борцы за мир. Элеанор Рузвельт, мать Тереза, Боно, Джимми Картер, Мохаммед Али, Джеки Робинсон и далай-лама. Моя бабушка — она умерла в 1984 году — и другая бабушка, она еще жива. Мой препод по итальянскому, психоаналитик, литературный агент. Мартин Лютер Кинг-младший, Кэтрин Хэпберн… и Мартин Скорсезе (он совсем неожиданно всплыл, но и ему спасибо). И моя гуру, конечно… и Джоан Вудвард, и Жанна д'Арк, и миссис Карпентер, моя учительница в четвертом классе, и Джим Хэнсон…

Я сыпала именами. Это продолжалось почти час, пока мы ехали по Канзасу, и благодаря всем этим людям моя петиция за мир в душе растянулась на многие страницы. Айва все время поддакивала — тот подписал, та подписала, — а меня вдруг охватило приятное чувство защищенности, словно все эти добрые души окружили меня своей благосклонностью.

Наконец мой список подошел к концу, и вместе с ним ушла взбудораженность. Захотелось спать. Айва сказала:

— Поспи. Я еще поведу.

Я закрыла глаза. И тут мне в голову пришло последнее имя:

— Майкл Джей Фокс подписал, — пробормотала я и уснула. Не знаю, как долго я спала, может, всего минут десять, но очень крепко. Когда очнулась, Айва по-прежнему вела машину и тихонько напевала себе под нос. Я зевнула…

И тут зазвонил телефон.

Я посмотрела на иль мио телефониньо, который исступленно вибрировал в пепельнице арендованной машины, словно не в силах сдержать волнения. После сна я еще плохо ориентировалась в пространстве, была как под кайфом и не сразу сообразила, что нужно делать с телефоном.

— Ты что? — спросила Айва (она раньше меня все поняла). — Возьми трубку.

Я взяла телефон и прошептала:

— Да…

— Хорошие новости! — раздался голос моей адвокатессы из далекого Нью-Йорка. — Он только что подписал бумаги!
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 19 апр 2012, 13:34

marvin писал(а):Левис описывал это и я видел не раз и на себе испытал тоже - словно интеллектуальная способность падает в разы и человек перестает понимать элементарное.

И у меня так же в этой теме произошло...как будто я вообще читала китайские иероглифы и ничего не понимала)))
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 19 апр 2012, 13:36

Космея писал(а):
marvin писал(а):это упрек кому - не себе ли и свой неспособности резонировать со всем миром и всеми в мире


это очень высокий уровень. Таких человеков нет на Земле.

Нет в этом никого уровня...более того...каждый человек резонирует со всем миром и всеми в мире...если рассмотреть все как энергию а не как частицы...то это происходит все время и со всеми...это мы думаем умом что это не так...но от этого резонанс не перестает все время существовать)))
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 19 апр 2012, 13:39

варга, кем же ты слушаешь чувства и кто учится, если спрашивать - некому?
Я ОБОЖАЮ женскую логику - она может с такими невинно широко раскрытыми глазами противоречить сама себе же в пределах одного предложения, что поневоле сомневаешься в истинности логики "обычной" (и, добавлю, правильно делаешь!)
Если же серьезно - уединение УЖЕ есть и такой степени, что страшно себе на это раскрыть глазки, от него и бежим сломя голову...
Отречение же я пробовал - и помогает прямо противоположное, нести свой крест так, чтобы полыхали небеса пожаром - тогда, позволив себе, наконец, услышать себя, слышишь, что не один ты такой, токующий глухарь ))))
знаю, что это было бы правильно и для тебя.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 19 апр 2012, 13:40

варга писал(а):крокодилка колясочная

Это кто?
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 19 апр 2012, 13:43

Космея писал(а): это очень высокий уровень. Таких человеков нет на Земле.

А теперь представь себе как я воспринимаю твои ответы, зная весь стандартный суповой набор отмазок - как уводят свое внимание и чужое от чего-то опасного в себе.
Тик-боксы, ставим галочку - Наташа применила очередной прием, "уход в вообще" и разговоры "про всех".
Ты еще не самая изворотливая, если честно - в некоторых взаимодействиях я боялся за свою жизнь и яйца, вот это были Мастера (ну, если честно - Мастерицы)
Сколько будешь еще вилять и увиливать - не надоело?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 19 апр 2012, 13:45

Анахита писал(а):Это кто?

варгино альтер-эго, то, что она в себе не признает и не принимает.
viewtopic.php?p=350605#p350605
А ведь если ты прилетела на ток тетерева, то что это говорит о тебе и о том, кто ты и то, на что ты летишь? ))))))
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Levis » 19 апр 2012, 13:48

Расскажу ещё немного... прошло совсем ничего времени с тех пор, как она осталась на подоконнике в кухне...

Что стал замечать, что когда нет желания защищаться, то лучше слышишь собеседника и отвечаешь на суть задаваемых вопросов. При этом видишь и свои не точности при формулировании ответов, анализируя что говорят тебе и успевая понять почему. Более того, мир в душе становится глубже и полнее, так как причин "возбуждать" стало много меньше.

Интересно стало наблюдать за собой новым!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30645
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 19 апр 2012, 13:49

marvin писал(а):Сколько будешь еще вилять и увиливать - не надоело?

Давай я тебе еще приемчиков подкину и натаскаю до безупречности, их есть у меня - это нужно довести до крайности, чтобы дать возможность проявиться, наконец, противоположности.
Я же говорю - нужно стать НАСТОЛЬКО склизким, чтобы переиграть себя же в своей склизкости.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение варга » 19 апр 2012, 13:56

marvin писал(а):А ведь если ты прилетела на ток тетерева, то что это говорит о тебе и о том, кто ты и то, на что ты летишь?

А почему тетерев скрывается, тушуется за маской Академии свободы духа и в открывает тему за темой (по самозащите например.) имитируя какую то работу над собой ( ну тут да.. сам над собой тетерев глумиться наверное собой же) остается за кадром? ))

Ну и Иисус тоже шизофреник получился у тебя, аналитического тетерева изобличителя по фрейду всех , в теме Нагорная проповедь. и именно поэтому все не так весело на самом деле.. твой анализ равен нулю. ну а меня можешь считать кем хочешь. я же останусь все равно собой. так было всегда.
Последний раз редактировалось варга 19 апр 2012, 14:03, всего редактировалось 2 раз(а).
варга
*********
*********
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован:
02 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ивва » 19 апр 2012, 13:59

Одни не желают видеть то, на что им указывают в данный момент. Другие не желают видеть, что первым не нужно, чтобы им указывали, и эти другие самозащищаются (но не себя, а свою цель, которая уже стала ими руководить) тем, что это не они не слышат, а их не слышат.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 19 апр 2012, 13:59

levis писал(а):Расскажу ещё немного... прошло совсем ничего времени с тех пор, как она осталась на подоконнике в кухне...

Я поясню - общаясь в скайпе с левисом я сводил его в подсознание с помощью одной нехитрой "техники", которая позволяет наладить диалог и общение с глубинными слоями сознания, я упоминал об этом в теме "Образно-эмоциональная психокоррекция" - результаты получаются очень невообразимые.
Когда левис говорит о "ней" на подоконнике - он описывает часть этого процесса, когда уровень или часть личности представляется как образ и с ним ведется общение с целью обретения взаимопонимания, со стороны выглядит как шизофренический бред и галлюцинация, но внутри процесса все происходит ОЧЕНЬ естественно и безконфликтно (в отличии от моей манеры общения на форуме, кстати - но тут у меня достаточно гибкости, слава Богу!) и в результате повышается целостность "соборной" личности.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Анахита » 19 апр 2012, 14:00

Ивва писал(а):Одни не желают видеть то, на что им указывают в данный момент. Другие не желают видеть, что первым не нужно, чтобы им указывали, и эти другие самозащищаются (но не себя, а свою цель, которая уже стала ими руководить) тем, что это не они не слышат, а их не слышат.

Мудро
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 19 апр 2012, 14:02

варга писал(а):А почему тетерев скрывается, тушуется за маской Академии свободы духа и в открывает тему за темой (по самозащите например.) имитируя какую то работу над собой ( ну тут да.. сам над собой тетерев глумиться наверное собой же) остается за кадром? ))

А ХЗ - что ты хочешь от безмозглой птицы?
Он не для размышлений, он для красоты и молитвы в его своеобразный способ это делать.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Levis » 19 апр 2012, 14:05

Ивва писал(а):Другие не желают видеть, что первым не нужно, чтобы им указывали
Желают и видят! Но это лишь увеличивает их интерес!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30645
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение варга » 19 апр 2012, 14:05

marvin писал(а):А ХЗ - что ты хочешь от безмозглой птицы?


Ничего. просто время от времени созерцаю безмозглых хулителей Иисуса, Бога. Любящего и Любви. ( с большой буквы)иногда вступаю в разговор. иногда прохожу мимо. а что?
Последний раз редактировалось варга 19 апр 2012, 14:09, всего редактировалось 3 раз(а).
варга
*********
*********
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован:
02 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 19 апр 2012, 14:06

Ивва писал(а):Одни не желают видеть то, на что им указывают в данный момент. Другие не желают видеть, что первым не нужно, чтобы им указывали, и эти другие самозащищаются (но не себя, а свою цель, которая уже стала ими руководить) тем, что это не они не слышат, а их не слышат.

Ну да, я же говорю - все мы люди.
Даже ты, в этой своей фразе, попала под описываемую тобой же категорию "которых не слышат".
Ну упс.... ))))
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 19 апр 2012, 14:08

варга писал(а):Ничего. просто время от времени изучаю безмозглых.

А че там изучать?
Там три извилины даже в отсутствующем мозгу:
От этого хорошо, от этого - плохо, этим можно продолжить вид.
Богоугодное дело, кстати.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ивва » 19 апр 2012, 14:09

levis, вы защищаете свой интерес? И в чем он состоит?
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0