Самозащита.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Самозащита.

Сообщение Ивва » 03 май 2012, 12:25

levis,
И именно в этом ключе меня интересует ваш мир.

То есть вас интересует процесс снятия самозащиты, это же вас интересует. И я тут просто как тот, кого вы наблюдаете как умеете, для ответа на свой вопрос.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 03 май 2012, 12:29

Ивва писал(а):Очень интересная фраза. Все индивидуально неповторимы.

Да, в толпе точно таких же индивидуально неповторимых.
Что общее?
То, что индивидуальная неповторимость создается бесконечным сочетанием бесконечных элементов в бесконечное количество способов... (ну, в теории)
Так чего тогда не видел глаз, чего не слышало ухо, чего не коснулась рука, что не вошло в сердце человека?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ивва » 03 май 2012, 12:37

marvin, скажи лучше сам - как думаешь.
Трактовать отдельные фразы из Библии я не берусь.
На счет индивидуальности, есть хороший вопрос - кто я.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Levis » 03 май 2012, 12:43

Ивва писал(а): для ответа на свой вопрос.
Ну почему же на свой. Раз вы пришли в эту тему, то видмо этот вопрос вас то же интересует. Или нет?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30593
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 03 май 2012, 12:50

Ивва,
тут легкая проблема:
Я не могу сказать, потому что это нужно пережить, испытать как опыт.
Я подозреваю, что такой опыт называют "мистическим" - пришло и вдруг стало ясно, но если словами - нечленораздельное мычание.
Поэтому я делаю лучшее из доступного мне на данный момент (как и любой человек в любой момент времени, кстати) - задаю странные вопросы странным образом.
Почему в этой теме - пока человек защищает себя реального (или, что гораздо чаще, воображаемый или желаемый образ себя) - он укрепляет стены той надолбы, которую он считает неповторимым и уникальным "собой", оставаясь в множестве точно таких же, но неповторимо других других.
Я не отношусь неуважительно или обесценивающе к параметрам конфигурации и внутренней структуры любого человека, хотя чисто по человечески мне (как и тебе, кстати - но по-другому) некоторые из них более приятны или менее противны... Но если я, со всеми своими предпочтениями и идеалами - один из элементов множества, где все члены - тоже имеют какие-то (такие-же или противоположные, лучше-хуже - это очень условно) предпочтения и идеалы, то что находится ЗА рамками этого множества и как туда попасть?
Я повторяюсь, да?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ивва » 03 май 2012, 12:51

levis, вы отвечаете на свои вопросы, я - на свои, а коллективные или чужие ответы мне не интересны. Об этом можно и в книжках почитать. Так вот я с темы для себя выяснила, если вас интересует мой ответ, что самозащита - это нормально. Не совсем нормально считать, что если что-то есть, то с этим специально нужно производить какие-то действия. Есть ну и хорошо, значит нужно. Не нужно будет - не будет.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Levis » 03 май 2012, 12:55

Защищайтесь, защищайтесь на здоровье, но и мне тогда не мешайте мешать вам защищаться. Ведь на вашем пример защиты я нахожу и для себя что-то полезное и быть может и для вас этот опыт окажется полезным.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30593
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ивва » 03 май 2012, 12:56

marvin,
Я не могу сказать, потому что это нужно пережить, испытать как опыт.

Этот опыт пришел сам? Или ты специально что-то сделал, рассчитывая на конкретный результат и получил?
Так вот, все "мистическое", как ты говоришь, приходит само. И если твой опыт тебе этого не открыл, то, вероятно, ты не все из него понял.
Не думал, что искусственное снятие защиты еще больше ее укрепляет?
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ивва » 03 май 2012, 12:59

levis,
Защищайтесь, защищайтесь на здоровье, но и мне тогда не мешайте мешать вам защищаться. Ведь на вашем пример защиты я нахожу и для себя что-то полезное и быть может и для вас этот опыт окажется полезным.

То есть мешая мне защищаться, вы тем самым изучаете мои реакции для себя, чтоб получить пользу? (О своей пользе я позабочусь и без помощи других). Левис, вы относитесь ко мне как к подопытному кролику?
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Levis » 03 май 2012, 13:01

Конечно. Как собственно и вы ко мне. Разница лишь в том, что я это делаю осознанно. Я изучаю этот мир осознанно, чего и вам желаю.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30593
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ивва » 03 май 2012, 13:05

levis,
Как собственно и вы ко мне.

все бы вам за других говорить.
Но ваше отношение к людям теперь понятно.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 03 май 2012, 13:07

Ивва писал(а):Этот опыт пришел сам?

Сам.
Ивва писал(а):Или ты специально что-то сделал, рассчитывая на конкретный результат и получил?

Нет, такой опыт не может прийти таким образом.
Ивва писал(а):Так вот, все "мистическое", как ты говоришь, приходит само.

Ну да, до меня потом только (как минимум на третий день полета) доходит: мля, так вот что это было!
Ивва писал(а):И если твой опыт тебе этого не открыл, то, вероятно, ты не все из него понял.

Это было твое предположение - читай выше.
Ивва писал(а):Не думал, что искусственное снятие защиты еще больше ее укрепляет?

Естественно - и тогда она разрастается и затвердевает настолько, что начинает мешать жить и становится, наконец, заметной самозащищающемуся.
Жикаренцев это как-то назвал "закон перекидывания монады" - когда некое свойство доводится до максимума, наступает катастрофический переход в противоположность.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Levis » 03 май 2012, 13:09

Не думаю, Ивва, что вам понятно, судя потом, что вы пишите в этой теме и в своих стихах...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30593
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Levis » 03 май 2012, 13:12

marvin писал(а):Естественно - и тогда она разрастается и затвердевает настолько, что начинает мешать жить и становится, наконец, заметной самозащищающемуся.
Но есть способ не доводить до предела и увидеть, осознать это чуть раньше. Тогда экономится куча времени и сил, которые можно потратить на собственное развитие с гораздо бОООльшей эффективностью!!!.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30593
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ивва » 03 май 2012, 13:36

marvin
Естественно - и тогда она разрастается и затвердевает настолько, что начинает мешать жить и становится, наконец, заметной самозащищающемуся.

Что искусственное снятие, что искусственное затвердевание - одинаково.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ивва » 03 май 2012, 13:37

levis,
Не думаю, Ивва, что вам понятно, судя потом, что вы пишите в этой теме и в своих стихах...

Вы опять за меня думаете?
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Levis » 03 май 2012, 13:39

Ивва писал(а):Вы опять за меня думаете?
Нет, озвучиваю своё видение вас, с тем чтобы дать вам шанс не ставить знак равенства между тем, что вы про меня поняли и тем, чем я являюсь. Хотя и сам то я не очень это знаю :lol:
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30593
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение marvin » 03 май 2012, 13:45

Ивва писал(а):Что искусственное снятие, что искусственное затвердевание - одинаково.

Это не играет никакой роли, даже если бы это мнение было истинным.
И вот почему:
то, что ты обозначила как "искусственное снятие" - не более чем камуфляж, фокус, способ отвлечь внимание от действительно важного и действенного.
как в шутке:
"вы говорите , говорите, вы нам не мешаете"
Неужели кто-то всерьез верит, что в словесных баталиях на форуме защитам можно нанести урон и ущерб?
Если бы в скайпе хотя бы - то да,
а в форумном формате словесные перепалки - это только способ удерживать внимание собеседника определенным образом - и фсссеееее.....
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ивва » 03 май 2012, 13:46

levis, если я для вас подопытный кролик, то вы меня не уважаете. А не уважает другого тот, кто не уважает себя.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самозащита.

Сообщение Ивва » 03 май 2012, 13:50

marvin,
а в форумном формате словесные перепалки - это только способ удерживать внимание собеседника определенным образом - и фсссеееее.....

Это и называется манипуляцией.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0