Лом стереотипов)

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Анахита

Re: Лом стереотипов)

Сообщение DK » 16 май 2012, 18:46

Если НЛП действительно таково как описал марвин то я лишь снова убеждаюсь что это примитив. Попытка очень примитивными логическими конструкциями объяснить сверхсложный мир психики человека. С такими подходами марвин похож на мясника возомнившего что он способен быть нейрохирургом. Что ж :roll: нужно быть осторожным с такими "нейрохирургами". И самому уметь владеть чем либо острым, дабы столкувнишь с аналогичной операцией данному "нейромяснику" не повадно было впредь лезть со своей "нейрохирургией". :twisted: :roll: И это между прочим не шутки. Либо ты защитишься от волка либо волк зарежет тебя. :roll:
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение Ивва » 16 май 2012, 19:11

Track, если ты занимаешь незанятые роли, то восполняешь вакантные места в своем сознании. Компенсируешь таким образом то, что тебе не хватает в самой себе. И так делают все. Многогранность называется, только непринятая часть себя выносится в проекции на других. Типа, это не я, а он тут лучше-хуже - значения не имеет.Перекладывать на других недостающее - умалять себя.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение marvin » 16 май 2012, 22:50

Лодка писал(а):Не додумал ли ты, что мне важно было именно это?

Нет, конечно - посмотри направленность своих вопросов.
А то, что ты сама себе в этом не признаешься, потому что у тебя там блок - это уже дело другое, если хочешь - могу предложить сеанс НЛП по разблокированию блока ))))
Лодка писал(а):Поскольку я понимаю НЛП как нейролингвистическое программирование, но никак не распрограммирование, то мне было непонятно каким образом я могла программировать заданным вопросом.

Поскольку теперь тебе стало понятно, так как ты можешь изменять свое понимание с учетом новых фактов об окружающем мире, даже если ты себя запрограммировала на определеннное понимание по неопределенным пока причинам, то о чем спор, даже если спора нету?
Лодка писал(а):она делает это неосознанно. Но это не значит, что я поддаюсь на подобный вид программирования.

Как и ты - как и все.
Поддаешься - но не замечаешь, суть Игры в том, чтобы поддаваться осознанно НАСТОЛЬКО ТОТАЛЬНО, чтобы подружиться с неосознанным и съесть с ним пуд соли.

Но моя змея уже ходит по кругу настолько в который раз, что вот-вот укусит себя за хвост, не так ли?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение Ивва » 16 май 2012, 22:56

marvin
Поддаешься - но не замечаешь, суть Игры в том, чтобы поддаваться осознанно НАСТОЛЬКО ТОТАЛЬНО, чтобы подружиться с неосознанным и съесть с ним пуд соли.

Неосознанное - в тебе же. И вот тут или "соль" залечит твои раны или уничтожит как слизняка.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение marvin » 16 май 2012, 23:01

DK писал(а):Либо ты защитишься от волка либо волк зарежет тебя. :roll:

)))))))
Инна, респект!
Анахита писал(а):ВОЛЧЬЯ РЕСНИЦА Кларисса Пинкола Эстес

Если никогда не пойдешь в лес,
с тобой никогда ничего не случится,
и твоя жизнь так и не начнется

– Не ходи в лес, не выходи из дома, – говорили они.

– Почему? Почему бы мне нынче вечером не пойти в лес? – недоумевала она.

– Там живет большой волк, он ест людей вроде тебя. Не ходи в лес, не выходи из дома. Мы серьезно говорим.

Разумеется, она пошла. Она все равно ушла в лес и, конечно же, встретила волка, как они и предупреждали.

– Вот видишь, мы тебе говорили! – верещали они.

– Это моя жизнь, а не сказка, глупые вы люди, – сказала она. – Я должна ходить в лес, я должна встречать волка, а иначе моя жизнь так никогда и не начнется.

Но волк, которого она повстречала, попал в капкан. Капкан крепко-накрепко защемил его лапу.

– Помоги мне, помоги! Ай-ай-ай! – стонал волк. – Помоги мне, пожалуйста, помоги, – выл он, – и я щедро тебя награжу.

Именно так ведут себя волки в подобных сказках.

– Откуда мне знать, что ты меня не обидишь? – спросила она. Она была мастерица задавать вопросы. – Откуда мне знать, что ты меня не съешь, так что только косточки останутся?

– Бесполезный вопрос, – ответил волк. – Придется тебе поверить мне на слово. – И стал выть и стенать пуще прежнего:

- Ой-ой-ой! Ай-ай-ай! Уй-уй-уй!
Вот вопрос для девицы,
Чтоб ей не ошибиться:
Где-е-е-е-е
Ду-у-у-у-ша-а-а-а-а?

– Ладно, волк, я попробую. Так-то лучше! – Она открыла капкан, волк вытащил лапу, и она приложила к ране целебные травы.

– Спасибо тебе, добрая девица, спасибо, – вздохнул волк. Но она начиталась неправильных сказок и потому крикнула:

– Давай, убивай меня скорее, и покончим с этим!

Но ничего подобного не случилось. Вместо этого волк положил лапу ей на плечо и молвил:

– Я волк из другого места и времени.

А потом вырвал ресницу, дал ей и сказал:

– Храни и будь умницей. Отныне ты будешь знать, кто хорош, а кто не очень. Смотри моими глазами, и сама все увидишь.

Ты спасла мою жизнь,
Так взамен получи
Дар, какого не ведал никто.
Помни, что для девицы,
Чтоб ей не ошибиться,
Есть единственный верный вопрос:
Где-е-е-е-е
Ду-у-у-ша-а-а-а-а?

А девица вернулась домой,
Радехонька, что осталась живой.
И теперь, когда ей говорили
"Будь со мной, будь моею женой",
Или: "Делай, как велено",
Или: "Говори, что сказано,
И будь таким же чистым листом,
Как и в день, когда ты родилась",
Она вынимала волчью ресницу,
Подносила ее к глазам
И сразу видела все задние мысли,
Которых никогда не видела раньше.
А когда мясник стал взвешивать мясо,
Она посмотрела сквозь волчью ресницу
И увидела, что он придерживает весы пальцем.
Посмотрела на своего поклонника,
Который говорил: "Я для тебя прекрасная пара",
И увидела, что он никуда не годится.
И это ее уберегло
Не от всех,
Но от многих
Напастей.

Но это еще не все. Новое зрение не только помогало ей распознать коварных и жестоких – подарок волка, которого она спасла, сделал ее очень сердечной, потому что, глядя на каждого человека, она видела его новыми глазами.

Она видела тех, кто поистине добр,
И тянулась к ним.
Она нашла себе мужа
И прожила с ним всю жизнь.
Она видела храбрых
И стремилась к ним.
Она узнавала преданных
И водилась с ними.
Она замечала под гневом смятение
И спешила его унять.
Она видела любовь в глазах робких
И подходила к ним.
Она видела страдание суровых
И старалась их развеселить.
Она увидела нужду бессловесного мужчины
И попросила за него.
Она увидела затаенную веру в женщине,
Которая твердила, что ни во что не верит,
И зажгла ее искрой своей веры.
Благодаря волчьей реснице
Она видела все на свете:
Все истинное и все ложное,
Все, что уводит от жизни,
И все, что ведет к жизни,
Все, что можно увидеть
Только глазами того,
Кто мерит сердце сердцем,
А не только умом.

Так она узнала, что люди не зря зовут волка самым мудрым. Прислушайтесь внимательно и услышите, что в волчьем вое всегда есть самые важные вопросы: не где найти еду, не на кого бы напасть, не где бы порезвиться,

А самые важные вопросы,
Помогающие заглянуть внутрь,
Взвесить ценность всего живого:
Где-е-е-е-е
Ду-у-у-уш-а-а-а-а?
Где-е-е-е-е
Ду-у-у-уша-а-а-а-а?

Ступай в лес, ступай! Если никогда не пойдешь в лес, с тобой никогда ничего не случится и твоя жизнь так и не начнется.
Ступай в лес,
ступай!
Ступай в лес,
ступай!
Ступай в лес,
ступай!
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение marvin » 16 май 2012, 23:02

Ивва писал(а):Неосознанное - в тебе же. И вот тут или "соль" залечит твои раны или уничтожит как слизняка.

И тебе того же, Ивва, даже в два раза больше, если не возражаешь.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение Ивва » 16 май 2012, 23:12

marvin, мда, не учла, что есть вариант восприятия, когда слово ты, тебе и далее, воспринимается как указание. Вот она, НЛП-шная шаблонность в грубой форме.
Это не пожелание. О неосознанном сказано во многих эзо-книгах, как о своей внутренней скрытой силе, которую надо обуздать, но не победить и не подружиться.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение marvin » 16 май 2012, 23:20

Ивва писал(а):marvin, мда, не учла, что есть вариант восприятия, когда слово ты, тебе и далее, воспринимается как указание.

Да - и это твоя проблема, не так ли - или я виноват в том, что не учла ТЫ? ))))
Ивва писал(а):Вот она, НЛП-шная шаблонность в грубой форме.

А потом свалить все на другого - он плохой и гагашка, ату его!
Ивва писал(а): О неосознанном сказано во многих эзо-книгах, как о своей внутренней скрытой силе, которую надо обуздать, но не победить и не подружиться.

Идиоты.
Не читай таких книг больше, такие убеждения (по сути - порчи) до добра не доведут,
читай редкие, но более соответствующие истине книги,
где подход не скотско-манипурный, а человечно-анахатный.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение Ивва » 16 май 2012, 23:27

marvin писал(а):Да - и это твоя проблема, не так ли - или я виноват в том, что не учла ТЫ? ))))

Акстись, ну кто тебя винит, больно надо.
Вот нашла в любимой википедии на тему влекущего неосознанного.

Значение десяти быков

По мнению мастера монастыря Шаолинь Вон Кью-Кита[1]:
На первом этапе бык является символом природы человека, которая является также и природой будды. Человек не знает, где находится эта природа, и начинает её искать;
На втором этапе происходит духовное подвижничество, которое ведёт человека к постижению дзэн;
На третьем этапе последователь приходит к внутренней гармонии и ощущает чувство радости, достигая сатори, являющегося малым просветлением. Адепту дзэн необходимо приложить больше усилий к тому, чтобы не остановиться и не потерять цель;
На следующем этапе последователь видит изначальный облик самого себя, но всё ещё считает множество вещей существующими, тем самым пребывая в заблуждении;
На пятом этапе монахи должны соблюдать кодекс монашеских правил, а миряне должны соблюдать нормы морали, которые помогут достичь пробуждения;
Далее подвижник узнаёт, что такое собственная природа и конечная реальность, и видит отсутствие способа рассказать об этой реальности посредством слов. Изображение данного этапа также указывает на возможность пробуждения в данном моменте и на то, что личность после просветления может сохраниться;
На седьмом этапе бык, означающий собственную природу, исчезает, так как адепт дзэн стал един со своей природой Будды. Подвижник стал свободен от иллюзии дхармы, заключающейся в визуализации себя как отдельного организма, но всё ещё остаётся привязанным к иллюзии «я»;
На восьмом этапе отсутствует и бык, как природа Будды, и подвижник, как искатель истины. Подвижник видит абсолютную пустоту высшей реальности как отсутствие познаваемого и познающего. Данное состояние не-сознания (не-ума) обозначается патриархами и буддами в качестве полного просветления или нирваны, где отсутствует любая двойственность, в том числе и разделение между космосом и существом;
Восьмой этап в традиции дзэн не является концом духовной практики в отличие от других религий или буддийских направлений. На девятом этапе подвижник возвращается обратно к нуждающимся в помощи в качестве бодхисаттвы, который проявляет сострадание ко всем существам. Объекты мира на данном этапе не вызывают у адепта омрачения, так как он видит их иллюзорную природу;
На последнем этапе просветлённый возвращается в мир феноменов в этой или в одной из последующих жизней для помощи всем существам. Этот мир может быть человеческим или иным, включая самые низшие сферы.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение Track » 16 май 2012, 23:34

Ивва писал(а): если ты занимаешь незанятые роли, то восполняешь вакантные места в своем сознании

ты мне рассказываешь как это у тебя работает?
ты откуда эти "истины" набрала, что сейчас мне предлагаешь?
я тебя просила?

забери их себе...

Ивва писал(а):Перекладывать на других недостающее - умалять себя.

ты в этом мастерица :-))
мне так хотелось быть нео, но я оказался всего лишь архитектором...(с)
Аватара пользователя
Track
*************
*************
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован:
25 окт 2009, 22:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение Ивва » 16 май 2012, 23:40

Track писал(а):ты откуда эти "истины" набрала, что сейчас мне предлагаешь?
я тебя просила?

забери их себе...

Так они и так мои.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение Track » 16 май 2012, 23:47

Ивва писал(а):Так они и так мои.

так и нафик ты мне их тут выладываешь?
думаешь, они мне интересны? нет...
выложила - забирай обратно
мне так хотелось быть нео, но я оказался всего лишь архитектором...(с)
Аватара пользователя
Track
*************
*************
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован:
25 окт 2009, 22:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение marvin » 17 май 2012, 00:37

Ивва писал(а):Вот нашла в любимой википедии на тему влекущего неосознанного.

И где там хоть слово про "обуздать"?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение хохол* » 17 май 2012, 06:38

Помоему, у наших стереотипов началась ломка! :)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Лом стереотипов)

Сообщение Ладья » 17 май 2012, 08:21

marvin писал(а): то о чем спор, даже если спора нету?

Конечно же, нет никакого спора. Есть твоё понимание, а есть моё понимание - оно отлично от твоего. Каждый сказал о своём понимании. А проговаривать своё понимание того, как ты понимаешь, что понимает другой - какой в том смысл? Вопрос риторический, а ответ юмористический... ;) :)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение Ладья » 17 май 2012, 08:22

Track писал(а): так и нафик ты мне их тут выладываешь?
думаешь, они мне интересны? нет...

Может быть зря?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение marvin » 17 май 2012, 09:05

Лодка писал(а):Вопрос

Да, о вопросах - что ты знаешь об НЛП и откуда эти знания, обладаешь ли ты практическими навыками его (НЛП) применения?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение Track » 17 май 2012, 09:09

Лодка писал(а):Может быть зря?

нет, не зря
ивва всё больше напоминает мне злату
такая же занудная пустышка...
мне так хотелось быть нео, но я оказался всего лишь архитектором...(с)
Аватара пользователя
Track
*************
*************
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован:
25 окт 2009, 22:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение Космея » 17 май 2012, 09:32

Track писал(а):ивва всё больше напоминает мне злату
такая же занудная пустышка...


Просто не резонирует и все, можно и не навешивать ярлыков. Мир и не обязан быть таким, каким хочет видеть его Оля.

Ивва, вы меня приятно удивляете тем, как вы распускаетесь. Болею за вас как болельщик. Раньше ваша часть - душевед - была маленькой девочкой, а теперь эта часть повзрослела. Если уйдут обертона неприятия и осуждения у душеведа, раскроется воистину королевская стать.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Лом стереотипов)

Сообщение Ладья » 17 май 2012, 10:29

Track писал(а): нет, не зря
ивва всё больше напоминает мне злату
такая же занудная пустышка...

Моё внимание привлекло вынутое тобою из-под сознания "выЛАДываешь".
Получается, что то, что выкладывает Ивва в ЛАДу с высшим, в связи с этим и был мой вопрос о твоём не интересе к этому.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0