Вкус колбасы.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Вкус колбасы.

Сообщение Dora » 29 июл 2012, 09:54

Лодка писал(а):"отрицательная" энергия, осознанно или неосознанно притянутая кем-либо от другого, тем более троллем, не может трансформироваться в "положительную".

Я не знаю, как дело обстоит с интернет.троллями, но по поводу отрицательной энергии вспомнилось: минус на минус даёт плюс.
Почему минус на минус дает плюс?


1) Почему минус один умножить на минус один равно плюс один?
2) Почему минус один умножить на плюс один равно минус один?

«Враг моего врага — мой друг»

Проще всего ответить: «Потому что таковы правила действий над отрицательными числами». Правила, которые мы учим в школе и применяем всю жизнь. Однако учебники не объясняют, почему правила именно такие. Мы сначала постараемся понять это, исходя из истории развития арифметики, а потом ответим на этот вопрос с точки зрения современной математики.

Давным-давно людям были известны только натуральные числа: 1, 2, 3, ... Их использовали для подсчета утвари, добычи, врагов и т. д. Но числа сами по себе довольно бесполезны — нужно уметь с ними обращаться. Сложение наглядно и понятно, к тому же сумма двух натуральных чисел — тоже натуральное число (математик сказал бы, что множество натуральных чисел замкнуто относительно операции сложения). Умножение — это, по сути, то же сложение, если мы говорим о натуральных числах. В жизни мы часто совершаем действия, связанные с этими двумя операциями (например, делая покупки, мы складываем и умножаем), и странно думать, что наши предки сталкивались с ними реже — сложение и умножение были освоены человечеством очень давно. Часто приходится и делить одни величины на другие, но здесь результат не всегда выражается натуральным числом — так появились дробные числа.

Без вычитания, конечно, тоже не обойтись. Но на практике мы, как правило, вычитаем из большего числа меньшее, и нет нужды использовать отрицательные числа. (Если у меня есть 5 конфет и я отдам сестре 3, то у меня останется 5 – 3 = 2 конфеты, а вот отдать ей 7 конфет я при всем желании не могу.) Этим можно объяснить, почему люди долго не пользовались отрицательными числами.

В индийских документах отрицательные числа фигурируют с VII века н.э.; китайцы, видимо, начали употреблять их немного раньше. Их применяли для учета долгов или в промежуточных вычислениях для упрощения решения уравнений — это был лишь инструмент для получения положительного ответа. Тот факт, что отрицательные числа, в отличие от положительных, не выражают наличие какой-либо сущности, вызывал сильное недоверие. Люди в прямом смысле слова избегали отрицательных чисел: если у задачи получался отрицательный ответ, считали, что ответа нет вовсе. Это недоверие сохранялось очень долго, и даже Декарт — один из «основателей» современной математики — называл их «ложными» (в XVII веке!).

Рассмотрим для примера уравнение 7x – 17 = 2x – 2. Его можно решать так: перенести члены с неизвестным в левую часть, а остальные — в правую, получится 7x – 2x = 17 – 2, 5x = 15, x = 3. При таком решении нам даже не встретились отрицательные числа.

Но можно было случайно сделать и по-другому: перенести слагаемые с неизвестным в правую часть и получить 2 – 17 = 2x – 7x, (–15) = (–5)x. Чтобы найти неизвестное, нужно разделить одно отрицательное число на другое: x = (–15)/(–5). Но правильный ответ известен, и остается заключить, что (–15)/(–5) = 3.

Что демонстрирует этот нехитрый пример? Во-первых, становится понятна логика, которой определялись правила действий над отрицательными числами: результаты этих действий должны совпадать с ответами, которые получаются другим путем, без отрицательных чисел. Во-вторых, допуская использование отрицательных чисел, мы избавляемся от утомительного (если уравнение окажется посложнее, с большим числом слагаемых) поиска того пути решения, при котором все действия производятся только над натуральными числами. Более того, мы можем больше не думать каждый раз об осмысленности преобразуемых величин — а это уже шаг в направлении превращения математики в абстрактную науку.

Правила действий над отрицательными числами сформировались не сразу, а стали обобщением многочисленных примеров, возникавших при решении прикладных задач. Вообще, развитие математики можно условно разбить на этапы: каждый следующий этап отличается от предыдущего новым уровнем абстракции при изучении объектов. Так, в XIX веке математики поняли, что у целых чисел и многочленов, при всей их внешней непохожести, есть много общего: и те, и другие можно складывать, вычитать и перемножать. Эти операции подчиняются одним и тем же законам — как в случае с числами, так и в случае с многочленами. А вот деление целых чисел друг на друга, чтобы в результате снова получались целые числа, возможно не всегда. То же самое и с многочленами.

Потом обнаружились другие совокупности математических объектов, над которыми можно производить такие операции: формальные степенные ряды, непрерывные функции... Наконец, пришло понимание, что если изучить свойства самих операций, то потом результаты можно будет применять ко всем этим совокупностям объектов (такой подход характерен для всей современной математики).

В итоге появилось новое понятие: кольцо. Это всего-навсего множество элементов плюс действия, которые можно над ними производить. Основополагающими здесь являются как раз правила (их называют аксиомами), которым подчиняются действия, а не природа элементов множества (вот он, новый уровень абстракции!). Желая подчеркнуть, что важна именно структура, которая возникает после введения аксиом, математики говорят: кольцо целых чисел, кольцо многочленов и т. д. Отталкиваясь от аксиом, можно выводить другие свойства колец.

Мы сформулируем аксиомы кольца (которые, естественно, похожи на правила действий с целыми числами), а затем докажем, что в любом кольце при умножении минуса на минус получается плюс.

Кольцом называется множество с двумя бинарными операциями (т. е. в каждой операции задействованы два элемента кольца), которые по традиции называют сложением и умножением, и следующими аксиомами:
сложение элементов кольца подчиняется переместительному (A + B = B + A для любых элементов A и B) и сочетательному (A + (B + C) = (A + B) + C) законам; в кольце есть специальный элемент 0 (нейтральный элемент по сложению) такой, что A + 0 = A, и для любого элемента A есть противоположный элемент (обозначаемый (–A)), что A + (–A) = 0;
умножение подчиняется сочетательному закону: A·(B·C) = (A·B)·C;
сложение и умножение связаны такими правилами раскрытия скобок: (A + B)·C = A·C + B·C и A·(B + C) = A·B + A·C.


Заметим, что кольца, в самой общей конструкции, не требуют ни перестановочности умножения, ни его обратимости (т. е. делить можно не всегда), ни существования единицы — нейтрального элемента по умножению. Если вводить эти аксиомы, то получаются другие алгебраические структуры, но в них будут верны все теоремы, доказанные для колец.

Теперь докажем, что для любых элементов A и B произвольного кольца верно, во-первых, (–A)·B = –(A·B), а во-вторых (–(–A)) = A. Из этого легко следуют утверждения про единицы: (–1)·1 = –(1·1) = –1 и (–1)·(–1) = –((–1)·1) = –(–1) = 1.

Для этого нам потребуется установить некоторые факты. Сперва докажем, что у каждого элемента может быть только один противоположный. В самом деле, пусть у элемента A есть два противоположных: B и С. То есть A + B = 0 = A + C. Рассмотрим сумму A + B + C. Пользуясь сочетательным и переместительным законами и свойством нуля, получим, что, с одной стороны, сумма равна B: B = B + 0 = B + (A + C) = A + B + C, а с другой стороны, она равна C: A + B + C = (A + B) + C = 0 + C = C. Значит, B = C.

Заметим теперь, что и A, и (–(–A)) являются противоположными к одному и тому же элементу (–A), поэтому они должны быть равны.

Первый факт получается так: 0 = 0·B = (A + (–A))·B = A·B + (–A)·B, то есть (–A)·B противоположно A·B, значит, оно равно –(A·B).

Чтобы быть математически строгими, объясним еще, почему 0·B = 0 для любого элемента B. В самом деле, 0·B = (0 + 0) B = 0·B + 0·B. То есть прибавление 0·B не меняет сумму. Значит, это произведение равно нулю.

А то, что в кольце ровно один ноль (ведь в аксиомах сказано, что такой элемент существует, но ничего не сказано про его единственность!), мы оставим читателю в качестве несложного упражнения.

Ответил: Евгений Епифанов

http://elementy.ru/email/5021733

С математикой я на серьёзное и внушительное "Вы", из текста ничего не поняла, кроме того, что мир стремится к Равновесию )))
Dora
 

Re: Вкус колбасы.

Сообщение Анахита » 29 июл 2012, 10:10

Dora писал(а):Я не знаю, как дело обстоит с интернет.троллями, но по поводу отрицательной энергии вспомнилось: минус на минус даёт плюс. Почему минус на минус дает плюс?

Вот здесь можно понять почему, и почему именно в это время, когда появились отрицаетльные числа. Это все звенья одной цепи. Эволюционный процесс.

http://zhikarencev.narod.ru/Books/Book8/b8_c_04.htm
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Вкус колбасы.

Сообщение хохол* » 29 июл 2012, 10:16

marvin писал(а):это совет на основе опыта решения личных аналогичных проблем?

Для Вас я — херург. ;)
А они на себе лечения не пробуют, обходятся знанием анатомии...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Вкус колбасы.

Сообщение хохол* » 29 июл 2012, 10:31

Dora писал(а):из текста ничего не поняла, кроме того, что мир стремится к Равновесию )))

Я бы даже сказал — к нулю!

А отрицательные числа появились сразу же, как только появился кредит!
И с тех пор мы с ним никак не можем расчитаться...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Вкус колбасы.

Сообщение Анахита » 29 июл 2012, 10:42

И вот еще понятный пример.
Возьмем частицу НЕ...вместо минуса...

Например НЕ СТОЮ - лежу, сижу, летаю, бегу и т.д....
Если применить как сложение НЕ СТОЮ + НЕ СТОЮ = НЕ СТОЮ.
Если применить как умножение НЕ ( НЕ СТОЮ) = НЕ ( ЛЕЖУ, СИЖУ, БЕГУ И Т.Д..) = СТОЮ.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Вкус колбасы.

Сообщение Анахита » 29 июл 2012, 10:43

хохол* писал(а):А отрицательные числа появились сразу же, как только появился кредит!И с тех пор мы с ним никак не можем расчитаться...

Примерно в то же время))) Почитай АзБогаВедаю Алексеева.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Вкус колбасы.

Сообщение хохол* » 29 июл 2012, 10:48

А деление появилось, когда начили воровать и грабить... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Вкус колбасы.

Сообщение хохол* » 29 июл 2012, 11:11

Я не понял...
Где фото человека, гадюки и калбасы?
:-?
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Вкус колбасы.

Сообщение Анахита » 29 июл 2012, 11:16

Амадея писал(а):а мужу снилось примерно в это же время... блин... :-))какие-то путешествия в пространстве и времениговорит, в руках у меня, почему-то сарделькиначинёные кишки...присмотрелся, а там не мясоа какая-то красная жидкостьи там... эмбрионему противно стало и он выкинулНО!!!!самое главное, что тот, кто там главным былнаехал на него:- я вам говорил это с собой на брать....так что да, сброс был по полной программехотя что-то у меня в животе уже второй год время от времени шевелится и стучитьсяа 3 года назадгекс _заставил_ меня сбросить точто было у меня в животе...говорил, типа, очиститься надо :-))

Блин, жалко так...
Еще расскажу некоторые подробности из сна. Пришел мистер Х, в белых брюках, сам пришел, я воспринимаю это что так и должно быть, сначала была первая то ли проба, то ли попытка, но что то там не так пошло, она была слабенькая, а потом вторая, и там все великолепно. При
этом ни секса во сне не было, ни даже просто близкого контакта. Вот просто он и я в одной комнате и внутри живота зарождается жизнь. И я руками глажу живот, и такое счастье, просто ни в сказке сказать ни пером описать))) Я же когда в чате разговаривала тогда с вами, я мало видела что там между вам происходит, я еще на волне этого сна была, и где-то там в своих ощущениях. Поэтому меня и понесло сны рассказывать в чате. А этот сон я не рискнула рассказать, Арджуна и так был насторожен, все хотел спрятаться по моим ощущениям. я побоялась что он будет воспринят с точки зрения личности. Вечером мне позвонила близкая подруга и сказала, что она больше не будет со мной общаться, и вечером тебя отправили в бан. А ночью приснился сон, что из меня выходит колбаса.....
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Вкус колбасы.

Сообщение Ладья » 29 июл 2012, 11:21

Анахита писал(а): Твое подсознание вставило.... .

Анахита, мне Ваше мнение уже ранее стало понятным. Моё - отлично и я его также озвучила, доказывать и спорить не вижу смысла. #021
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вкус колбасы.

Сообщение Ладья » 29 июл 2012, 11:28

Dora писал(а): Я не знаю, как дело обстоит с интернет.троллями, но по поводу отрицательной энергии вспомнилось: минус на минус даёт плюс.
Почему минус на минус дает плюс?
С математикой я на серьёзное и внушительное "Вы", из текста ничего не поняла, кроме того, что мир стремится к Равновесию )))

Дора, да, мир стремится к равновесию.
Я вот утверждаю, что облучив здоровые зёрна, к примеру, пшеницы радиацией можно затем их оздоровить вновь. Каким образом? ;)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вкус колбасы.

Сообщение Ладья » 29 июл 2012, 11:31

Анахита писал(а): кто по чем готовился)))

И по чём? :)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вкус колбасы.

Сообщение Ладья » 29 июл 2012, 13:51

Анахита писал(а):
Амадея писал(а): .. блин... :-))

Блин, жалко так.........................
А ночью приснился сон, что из меня выходит колбаса.....

:grin:
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вкус колбасы.

Сообщение Анахита » 29 июл 2012, 14:21

Амадея писал(а):ты не читала тему порции на ариоме?она там на этом процессе просто помешались....всё хотят таню с димой спарить...

я начала читать, но там столько разного фона, разборок, о которых я не в курсе, подача инфы идет для меня жесткая, типа безоговорочного ченнелинга, почувствовала что засасывает меня в не мою историю, и не стала дальше читать.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Вкус колбасы.

Сообщение Анахита » 29 июл 2012, 14:24

Амадея писал(а):а ведь всё просто....

Где это, как храм называется?
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0