ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

Fito
Fito

Мои афоризмы

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: sakart

Re: Мои афоризмы

Сообщение Эйя » 28 сен 2016, 09:37

Levis писал(а):У меня нет совести.

А чувство стыда, за свои действия или за близкого человека, или ( стыд) как зеркальное сочувствие ?
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 1819 раз.
Поблагодарили: 498 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Levis » 28 сен 2016, 09:38

Я бесстыжий...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 40319
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 811 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Эйя » 28 сен 2016, 10:27

sakart писал(а):Стыд- это реакция психики на дисгармонию между внутренним табу и внешним проявлением, осуждаемым, как совестью, так и свидетелями.

Стыд- это реакция психики на дисгармонию...когда знаешь как и что надо делать, но не имеешь материальной или физической возможности...
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 1819 раз.
Поблагодарили: 498 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Andrew Lever » 28 сен 2016, 10:30

когда знаешь как и что надо делать, но не имеешь материальной или физической возможности...

это скорее "стресс" или "тупик"
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 14108
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 2566 раз.
Поблагодарили: 1631 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Мои афоризмы

Сообщение Трансцендец » 28 сен 2016, 10:37

Dora писал(а):Женщина обязана сделать мужчину счастливым, а мужчина обязан сделать женщину - богатой.

Счастье и богатство кратковременны, верблюду легче пролезть сами знаете куда, чем кого-то сделать счастливым.

Счастье самая ущербная идея из всех идей этого мира.

Ты не можешь быть несчастной! Лишь вера в несчастье делает тебя бедной и несчастной!

ТЫ БОГата изначально, от самого своего рождения.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 28 сен 2016, 14:12

Levis писал(а):У меня нет совести.
Вместо неё у меня есть состояние или ощущение уместности тех или иных действий. Если после совершения этих действий я по каким-то причинам понимаю (сейчас не суть по каким), что мои действия были не столь уж и уместны или совсем не уместны, то я не испытываю "угрызений совести". Поступил так, как смог, как считал нужным тогда и в таком своём состоянии духа, тела, которое тоже влияет на мои поступки, на мои оценки, на понимание адекватности. В таком случаи я ищу причины ошибочного поведения, отношения, а не мучаюсь от осознания совершённой ошибки.


Я бы никогда не назвал Левиса бессовестным человеком. Это моя ошибка в определении понятия "Совесть". Поэтому вношу очередную коррекцию:
Совесть - это защитная реакция психики, возникающая при душевном дискомфорте во время смещении центра тяжести прошлого духовного опыта в настоящем.
Действительно, вначале психика, как защитная реакция, должна отреагировать, перестроить связи между нейронами в голове и создать новые связи для восприятия и понимания информации, а потом только идёт анализ в той или иной ситуации, с выявлением и исправлением ошибок. Всё логично и я благодарю Левиса за подсказку. Думаю, мне надо будет пересмотреть все понятия с позиции защитной реакции психики.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 30 сен 2016, 04:21

Запутался в трёх соснах.
Стыд - это реакция психики на дисгармонию между внутренним табу и внешним проявлением, осуждаемым, как совестью, так и свидетелями.
Совесть - это защитная реакция психики, возникающая при душевном дискомфорте во время смещении центра тяжести прошлого духовного опыта в настоящем.
Между этими двумя понятиями должна быть связь. Никак не могу ухватить за хвост эту связь. Кто поможет?
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Трансцендец » 30 сен 2016, 06:21

sakart писал(а):Стыд - это

Древние источники говорят, что стыд на ряду со страхом и гневом является одной из этих трех глубинных эмоций, которые образует личность,
эти три эмоции(стыд, гнев, страх) называют основной мотивацией человека,
каждая эта эмоция присуща одному из интеллектов, которых три у человека (эмоциональный и-к/стыд/, ментальный и-кт/страх/ и телесный интеллект/гнев/..

Совесть это социальная производная стыда.

Подробнее, если интересно, с этим можно ознакомиться в практиках Эннеаграммы, пришедших к нам от суфиев, через Гурджиева.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение nayatl » 30 сен 2016, 06:57

Миша Чайт писал(а):древние источники говорят, что стыд на ряду со страхом и гневом является одной из этих трех глубинных эмоций, которые образует личность, эти три эмоции(стыд, гнев, страх) называют основной мотивацией человека
- .......страх и стыд - порождения невежества.....
Буддизм не проводит различий между эмоциями и другими психическими процессами. В буддизме проводится ясное различие между аффективными состояниями, напрямую возникающими под воздействием приносящих удовольствие стимулов (сенсорных, чувственных или интеллектуальных) и состоянием суккха, возникающим из сбалансированного внимания, эмоционального и когнитивного равновесия. ...сосредоточимся на трех психических процессах, считающихся в буддизме основополагающими «ядами ума».
ВОЖДЕЛЕНИЕ, ГНЕВ, НЕВЕЖЕСТВО.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10855
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 30 сен 2016, 18:33

Кажется я понял, как совесть увязывается со стыдом, гневом и страхом.
Совесть - это кратковременная защитная реакция психики, при душевном дискомфорте прошлого опыта в настоящем, и позволяющая перестроить связи между нейронами и создать новые связи для восприятия и понимания. Стыд, гнев, страх - это уже следствие. Т.е. в зависимости от воспринимаемой и осознаваемой сути возникают соответствующие чувства.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 22 окт 2016, 19:23

В отсутствии сомнений разум плодит праведников и фанатов.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Levis » 28 ноя 2016, 11:10

Эта мысль мне видится мудрой. Спасибо, Сакарт.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 40319
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 811 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Трансцендец » 28 ноя 2016, 13:19

На другой стороне - страдальцы ..
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 30 ноя 2016, 22:55

Бессмертие - это душа, полностью исчерпавшая свой чувственный мир.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Levis » 01 дек 2016, 08:51

На мой взгляд вместила, а не исчерпала.

Хотя быть может в твоём понимании это синонимы.

Так для меня чувственный мир это всего лишь один из способов познания мира. Можно сказать что исчерпан такой способ познания мира.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 40319
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 811 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 02 дек 2016, 00:06

По-моему, в процессе жизни происходит перетекание души в чистое сознание, пока чувственный мир не исчерпает себя.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Levis » 02 дек 2016, 08:06

Твоя позиция понятна, моя чуть иная, чуть иначе стоят акценты. И тут не вопрос в том, кто прав или кто точнее, а вопрос в том, кто какой опыт проходит...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 40319
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 811 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Эйя » 02 дек 2016, 17:26

Совесть и честь (имхо) это качества основы личности.
Советь и честь- это свод незыблемых правил, законов, самоограничений... Советь/честь- это эталон.
Поведение не соответствующее эталону вызывает стыд= неправильное поведение, самоосуждение...
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 1819 раз.
Поблагодарили: 498 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 03 дек 2016, 03:27

Эйя писал(а):Советь и честь- это свод незыблемых правил, законов,

Хотите сказать, что совесть и честь у всех равна?
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Эйя » 03 дек 2016, 11:07

sakart писал(а):Хотите сказать, что совесть и честь у всех равна?

Нет! Это (имхо) опыт прошлого, качество ДНК человека+ сознанный выбор. Дети, уже разные...Эталон -есть у всех, но набор качеств, законов, правил, у всех разный и количество- разное. У криминальных людей тоже есть свой эталон=совести и чести,
они стыдятся "на другую тему"...У обычных людей, у всех есть что-то общее( но не обязательно) что- то своё.У одних- больше самоограничений, у других- очень мало. Если свои правила не нарушаются, про совесть не вспоминают. Стыд , явления самостоятельное, может никак не затрагивать совесть.Чел. унизили несправедливо, его совесть -чиста.
Или он ошибся, но намерения были благородны...Или стыдится за поступки близкого чел. ...
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 4836
Зарегистрирован: 29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 1819 раз.
Поблагодарили: 498 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0