Благодарность
Поздравляем
acavynydi

Мои афоризмы

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: sakart

Re: Мои афоризмы

Сообщение Ладья » 28 авг 2012, 18:46

Мария М. писал(а): вина может быть
перед самим собой
что мог поступить иначе, более...
скажем найболее подходящим, но не полностью раскрывающим словом - плодотворней
более результативней, гуманней, общирней и пр.

но по ряду мотивов, которые иногда и несут вред кому-то
поступил вот так...
что теперь сожалеешь об этом

можно уничтожить в себе Совесть
и перестать испытывать чувство вины
но тогда плодотворность каждого действа будет всё меньше и меньше...

Согласна... и со следующим сообщением, адресованным Левису, тоже согласна.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12807
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Ладья » 28 авг 2012, 18:57

levis писал(а):
Лодка писал(а):иногда люди усыпляют её, чтобы не мучила.
Часто бывает и так, что угрызения совести доводят человека и до другой крайности. Но суть разговора не об этом.

А о чём? Вы же сказали, что никто ни в чём не бывает виноват, а я говорю, что убийца, насильник.... повинны в свершении греховных деяний...
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12807
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Dora » 28 авг 2012, 19:10

sakart писал(а):хочу выразить и своё доверие.

Благодарю Вас, sakart!

Изображение

sakart писал(а):Скажите, насколько приятнее и раскованнее чувствуешь себя, когда видишь лицо собеседника.


- не скажу... :-)
Потому что не всегда и не везде и не со всеми )
Dora
 

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 28 авг 2012, 23:24

Совесть - категория переменная во времени. То, что казалось бессовестным раньше, теперь оказывается в порядке вещей. Наверно, я лишён совести, поскольку в противном случае сердце давным-давно разорвалось бы в клочья. Совесть - продукт социализации.
Поэтому ограничиваюсь понятием стыда:
Стыд - это реакция психики на дисгармонию между душевным табу и внешним проявлением.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Ивва » 29 авг 2012, 00:02

sakart писал(а):Стыд - это реакция психики на дисгармонию между душевным табу и внешним проявлением.

Я тоже любитель компромиссов, но в некоторые моменты встает вопрос ребром - или - или. И тут уж... бывает, впоследствии совесть мучает.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 7011
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 29 авг 2012, 00:20

Ивва писал(а):Я тоже любитель компромиссов, но в некоторые моменты встает вопрос ребром - или - или. И тут уж... бывает, впоследствии совесть мучает.

Я думаю что Совесть - это состояние сознания, обусловленное социумом. Как только нарушается состояние равновесия в сознании, то возникает то или иное чувство: стыда, гордости за проявленную человечность и т.п.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 29 авг 2012, 01:01

Думаю, что следует ввести новое понятие: состояние равновесия сознания, включающее в себя: совесть, надежду, доверие,
а вас я прошу дополнить список. Каждый элемент равновесия сознания имеет свою причину возникновения. Завтра попытаюсь изложить.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Ивва » 29 авг 2012, 01:26

Трудно выражать боль которую не понимаешь. Она потом возвращается и приходит понимание. Но, знаю по себе, выдержать чужую боль сложно, хочется с ней что-то сделать. А это усиливает тягомотину.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 7011
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение marvin » 29 авг 2012, 01:39

Лодка писал(а):А о чём? Вы же сказали, что никто ни в чём не бывает виноват, а я говорю, что убийца, насильник.... повинны в свершении греховных деяний...

Лодка и левис, у меня к вам предложение - поменяйтесь местами,
Лодка будет адвокатом и оправдает убийц и насильников,
а левис - прокурором и докажет их вину.
Заодно поймете друг друга.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 29 авг 2012, 02:51

marvin писал(а):Лодка будет адвокатом и оправдает убийц и насильников,
а левис - прокурором и докажет их вину.
Заодно поймете друг друга.

Отлично придумал, Марвин! Поздравляю!
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение хохол* » 29 авг 2012, 06:15

Мария М. писал(а):это не так...
вина может быть
перед самим собой
что мог поступить иначе, более...
А если понимать, что иначе ты таки поступить никак не мог?
Если знать причину именнна такого своего поступка?
Какая уж тут вина?
Одни сожаления...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Levis » 29 авг 2012, 07:18

marvin писал(а):Лодка и левис, у меня к вам предложение

Мне удивительно, что да же ты не понимаешь о чём я.

Прокурор обвинит убийцу и будет прав и сам насильник может понять причину своего поступка, измениться и согласиться с наказанием, принять на себя вину. Но может и остаться в своём заблуждении.

Путь к себе начинается в прощении себя и не осуждении себя за пройденное. Я был в той точке жизни таким, каким был и совершил то, что совершил. Тогда я сделал такой-то выбор потому, что только к такому был готов. Этот урок был мне необходим и я принимаю всю ответственность на себя за совершённое и готов понести соответствующее наказание, если общество, в котором я живу, сочтёт это "правильным" для меня.

Но в своём внутреннем мире у меня не будет вины при любых моих действиях. Я не буду сокрушаться и посыпать голову пеплом от того, какой я плохой и не совершенный. Я ещё многого не знаю, на сколько я плохой и на сколько я не совершенный и не это не повод расстраиваться, так как именно для того, чтобы это узнать я и пришёл в этот мир. И более того, не только узнать, но и найти способ стать совершеннее и именно так, как свойственно моей индивидуальности и конечно со списком своих ошибок. Главное их видеть, искать причины в себе.

Чувство же вины в этом не помощник. Это чувство разрушительно для человека и уносит много сил и внимания, вместо того, чтобы направить это на поиск причин в себе, на устранение последствий своих ошибок.

Может сложиться впечатление, что из этого моего постулата следует ненужность прокуроров и системы наказания. Если человек опасен для окружающих его деятельность должна быть ограничена и с моей точки зрения. Но с точки зрения развития и совершенствования самого человека, его целостности чувство вины или стыда, на мой взгляд, будут мешать.

Так же важно понимать, что этот постулат верен для любого человека, а не только для меня и из этого следует, что если вон тот человек поступает со мной ну очень плохо, то этот человек имеет на это право. Да он сволочь - имеет право. Свободу выбора ему дал Бог и не мне её ограничивать. Да суды и репрессивные системы это делают в любом государстве, обществе и пока иначе не умеют, но я говорю не о человеческом суде...
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27973
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение marvin » 29 авг 2012, 07:27

levis писал(а):Мне удивительно, что да же ты не понимаешь о чём я.

Я понимаю о чем ты.
А ТЫ понимаешь о чем Лодка?
Мое предложение в том, чтобы не понимать Лодку собой (это приводит к сталкиванию пониманий лбами, вместе со стоящими за ними людьми),
а понимать Лодку Лодкой, в исполнении левиса.
Последний раз редактировалось marvin 29 авг 2012, 07:29, всего редактировалось 1 раз.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Levis » 29 авг 2012, 07:29

Странно, что у тебя возник этот вопрос. Из первого утверждения, на мой взгляд, однозначно следует положительный ответ на твой вопрос. У тебя не следуете? Почему?
marvin писал(а):пониманием Лодки Лодкой, в исполнении левиса.
Это давно часть меня... я де же копирую походки, выговор, интонации человека, чтобы почувствовать его лучше. С Лодкой же ещё проще, ведь я так же думал и говорил ранее...
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27973
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Dora » 29 авг 2012, 07:34

levis писал(а):Чувство же вины в этом не помощник. Это чувство разрушительно для человека и уносит много сил и внимания, вместо того, чтобы направить это на поиск причин в себе, на устранение последствий своих ошибок.


Согласна с Вами, Левис. Чувство вины - это та ещё "штучка".
Но вот осознание... того же чувства вины - может помочь. То есть я хочу сказать, что чувствовать свою вину - это одно, а осознать причины возникновения этого чувства поможет восстановить равновесие в сознании.

Устранить последствия своих ошибок... Не всегда возможно.
Ошибки бывают и те, которые называют роковыми.
Dora
 

Re: Мои афоризмы

Сообщение marvin » 29 авг 2012, 07:36

levis писал(а):Странно, что у тебя возник этот вопрос. Из первого утверждения, на мой взгляд, однозначно следует положительный ответ на твой вопрос. У тебя не следуете? Почему?

Положительный ответ на мой вопрос может дать только Лодка.
Анна, насколько адекватно и полно понимание левисом тебя и твоего отношения к вине в этом тексте?
levis писал(а):Прокурор обвинит убийцу и будет прав и сам насильник может понять причину своего поступка, измениться и согласиться с наказанием, принять на себя вину. Но может и остаться в своём заблуждении.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Dora » 29 авг 2012, 07:37

Dora писал(а):Ошибки бывают и те, которые называют роковыми.

Для того, чтобы их не совершать, и нужна совесть.
Dora
 

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1