Мои афоризмы

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: sakart

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 04 сен 2012, 17:50

levis писал(а):Вы отрицаете связь КМ(картины мира) человека и его эмоции.

С этого места прошу подробнее.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 04 сен 2012, 18:18

совесть - это открытый канал к Богу. Который у многих закрыт по причиеам разным.[/quote]

Можете сказать, в процентном отношении у какой части населения канал открыт?

Виталий писал(а):Беря или давая деньги, тоже можно спрашивать свою совесть.

Можете описать случаи из своей жизни?
Виталий писал(а): sakart писал(а):Причём, чем чище совесть - тем выше её продажная стоимость, но как товар используется однократно
у Вас то ли скрытая истерика, то ли скрытый протест звучит...по-моему.
[quote="Виталий"]

Странная у Вас ассоциация. Это просто констатация факта из опыта жизни.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение хохол* » 04 сен 2012, 19:00

Лодка писал(а):показывает отклонение от абсолюта

Как можно отклониться от того, чего нет? :-?
sakart писал(а):а мораль свёл на её непосредственных выразителей
Ну, политики или руководители государств, отнюдь не выразители всеобщей морали. У них она своя, но в одном государстве много обществ и много моралей...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 04 сен 2012, 19:04

хохол* писал(а):политики или руководители государств, отнюдь не выразители всеобщей морали.

Совершенно верно, но только их мораль обладает политической, юридической и военной силой принуждения. Мораль общества - кухонные разговоры.
Последний раз редактировалось sakart 04 сен 2012, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение хохол* » 04 сен 2012, 19:41

sakart, сила эта не мораль...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 04 сен 2012, 19:55

хохол* писал(а):sakart, сила эта не мораль...

Верно. Сила принуждает принять мораль сильного. Мораль сильного обладает силой принуждения. В тюрьме со своей моралью не выжить. Надо подчиниться воровской морали. За стенами тюрьмы пространства больше, и силы принуждения меньше. При Гитлере процветала евгеника, и во взлёт национального самосознания был возведён половой акт между здоровыми солдатами вермахта и девушками, желающими выращивать новую арийскую расу. Вот и вся мораль общества, когда за этой моралью стоит государство со своей армией, полицией, средствами массовой информации, словом, со своей силой принуждения принять свою мораль.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Виталий » 04 сен 2012, 20:24

sakart писал(а):Можете сказать, в процентном отношении у какой части населения канал открыт?

ну я пока не развил видение в процентах...хотя есть и такие люди. Но сами можете прочувствовать, кто руководствуется совестью, а кто расчетом и "здравым" смыслом. Я представляю, что более-менее хорошо открыт у долей процента, а способности у 10-20% приблизительно...
Уровня Христа (или хотя бы Будды) достигли, пожалуй, единицы из живущих. :roll:
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3491
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 04 сен 2012, 20:42

Виталий писал(а):Я представляю, что более-менее хорошо открыт у долей процента, а способности у 10-20% приблизительно...
Уровня Христа (или хотя бы Будды) достигли, пожалуй, единицы из живущих.

Я тоже так думаю. Осталось только добавить, что эти единицы - изгои общества, и на них смотрят, как на душевнобольных, если они не защищены стенами церкви или свои экстрасенсорные способности не применяют для лечения людей. Их слово, даже если и слышат, не способно проникнуть в сознание окружающих. Путь к Со-Вести каждый должен проделать самостоятельно, и чужая помощь/слово - это только указатель направления пути.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение хохол* » 04 сен 2012, 21:58

sakart писал(а):Сила принуждает принять мораль сильного

Общество всегда имеет больше силы, чем политическая власть, оно-то и создаёт себе власть под действующую мораль. Поэтому дело не в Гитлере, а в том, что он был востребован обществом. Да и мораль состоит не только в том, кому с кем спать, в этом я ещё демократичнее Гитлера. :)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение хохол* » 04 сен 2012, 22:00

Виталий писал(а):достигли, пожалуй, единицы из живущих

Канал открыт у всех, но совесть нам, как правило, сильно мешает его использовать.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Виталий » 04 сен 2012, 23:11

хохол* писал(а):Канал открыт у всех, но совесть нам, как правило, сильно мешает его использовать.

поскольку по вашим заявлениям совесть вам не мешает, продемонстрируйте что нибудь кроме порнухи ;)
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3491
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 04 сен 2012, 23:29

хохол* писал(а):Общество всегда имеет больше силы, чем политическая власть, оно-то и создаёт себе власть под действующую мораль. Поэтому дело не в Гитлере, а в том, что он был востребован обществом.

Тогда почему не Гитлер пришёл к власти сейчас в России? Разве он не востребован? Такой же обнищавший народ, как немцы. Спроси любого русского - Россия только для русских и налицо тот же шовинизм, неприятие не русских. Почти то же, что и было в Германии в 1933, когда Гитлер пришёл к власти. Почему не Сталин встал у руля, чтобы своим диктатом восстанавливать государство и порядок? Ведь даже по элементарной логике требовалась авторитарная форма правления, пока государство не встанет на ноги, и разве народ сам не требовал навести порядок в стране? Разве это мораль общества диктовала, чтобы под шумок игр в демократию разворовывать страну? В том то и дело, что неопределённость человеческой жизни проецируется в неопределённость государства, и кто у власти - тот и диктует "правила игры". По-Вашему, власть предержащие сейчас выражают мораль общества?
Ладно. По-моему мы выезжаем за рамки темы. Предлагаю это отклонение замять для ясности.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение хохол* » 05 сен 2012, 06:38

Виталий писал(а):продемонстрируйте что нибудь кроме порнухи

Всё в жизни — дирьмо... Кроме мочи!
Хотите эротики?
sakart писал(а):Тогда почему не Гитлер пришёл к власти сейчас в России?

Потому, что он умер!
sakart писал(а):По-Вашему, власть предержащие сейчас выражают мораль общества?

Нет, они этой моралью созданы, но не наоборот.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 05 сен 2012, 07:27

хохол* писал(а): sakart писал(а):По-Вашему, власть предержащие сейчас выражают мораль общества?
Нет, они этой моралью созданы, но не наоборот.

Думаю, Вы правы, Хохол. Я ещё подумаю, но уже БЛАГОДАРЮ!
Созданы прошлым, а отрыжка гадит в настоящем. Вижу только один выход. Исправлять теперешнее, становящееся прошлым.
Последний раз редактировалось sakart 05 сен 2012, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Levis » 05 сен 2012, 08:54

sakart писал(а):С этого места прошу подробнее.
Не знаю как подробнее...

У вас эмоции суть реакции тела, а у меня суть реакции ума, который уже "заставляет тело" как-то себя вести.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27973
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 05 сен 2012, 09:21

levis писал(а):У вас эмоции суть реакции тела

Странное утверждение. Я писал, что эмоции - это защитная реакция психики, которая перестраивает связи между нейронами для адекватного восприятия и понимания, а затем только дело доходит до тела, да и то при необходимости.
Последний раз редактировалось sakart 05 сен 2012, 09:30, всего редактировалось 1 раз.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Levis » 05 сен 2012, 09:25

Ну я так не верно вас понял, что же тут странного...

Психика для меня некая "самостоятельная" часть тела. И поэтому я не согласен с тем, что это именно она определяет "список эмоций" на список раздражителей. Для меня очевидным образом таковая связь существует только с КМ человека.

Вот кто-то говорит, де я такой вспыльчивый и от меня это не зависит. И это ложь, с моей точки зрения.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27973
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 05 сен 2012, 09:58

levis писал(а):Ну я так не верно вас понял, что же тут странного

Странно потому, что мы уже обсуждали эту тему, и мне показалось, что Вы поняли суть моего подхода. Попытаюсь то же изложить в Ваших терминах. Психика не определяет список эмоций, а только реагирует на внешний раздражитель, чтобы воспринять его, как Вы говорите, в собственной КМ. На один и тот же раздражитель, в зависимости от КМ, могут возникнуть, как разные эмоции, так и одна и та же эмоция, может вызвать у людей с разными КМ совершенно разные замыкания связей между нейронами, т.е. разные ответные реакции. Внешне эмоция вроде одна и та же, но реакция совершенно разная, и в этом ничего удивительного. Если человек поработал над собой и заложил в себя свой личный стержень жизни, то и КМ его будет отличаться от КМ человека, который, как перекати-поле, и КМ человека, независимо от желания, всегда сказывается на формирования связей между нейронами.
Когда первая эмоциональная волна прошла, и человек воспринял суть раздражителя адекватно своему КМ, то в дело вступают чувства, которые уже напрямую подконтрольны КМ. Поэтому вслед за эмоцией вспыльчивости может последовать чувство сострадания и желание помочь. У другого человека с иным КМ та же эмоция найдёт продолжение в чувстве гнева.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение Levis » 05 сен 2012, 10:23

sakart писал(а):Психика не определяет список эмоций, а только реагирует на внешний раздражитель, чтобы воспринять его,
На мой взгляд за лесом ваших слов не видно дерева.

Слишком сложная последовательность, а на мой всё проще...

Человек позволяет себе плескаться эмоциями и лишь потом воспринимать мир сообразно своей КМ или сразу преступает ко второму пункту...

Какие там нейронные связи устанавливаются или разрушаются не суть этого процесса.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27973
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Re: Мои афоризмы

Сообщение sakart » 05 сен 2012, 13:08

levis писал(а):Человек позволяет себе плескаться эмоциями

Научите. Я тоже хочу плескаться:))))
levis писал(а):Какие там нейронные связи устанавливаются или разрушаются не суть этого процесса.

Ошибаетесь. Экстрасенсорные способности человек обретает чаще всего в результате физических или психических травм, т.е. связи между нейронами в результате встряски получаются неординарными, что и позволяет экстрасенсам выходить на иной уровень восприятия и понимания. Причина в связях, а каким образом они получаются в результате эмоционального всплеска или физической травмы - это инструменты. В результате эмоционального стресса от страха можно и диабетом заболеть, и заикой остаться на всю жизнь, и сколько ни строй своё КМ, эмоция так может выбить из седла, что даже пискнуть не успеешь.
Разрушать порочные связи очень трудно, поскольку они создаются сильными эмоциями, а чем сильнее эмоция - тем прочнее связь.
In solo - verita
Аватара пользователя
sakart
**********
**********
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
30 янв 2006, 13:07
Откуда: Армения, г.Ереван
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1