ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Чуча Суперстарчу
Чуча Суперстарчу
Funny
Funny

Смирение

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Смирение

Сообщение Levis » 13 сен 2012, 10:21

Об этом много говориться, но что это такое?

Кто смиряется и с чем? Быть может перед чем(Кем)?

Для чего нужно смирение? Всегда ли всем ли необходимо иметь смирение?

Бывает ли так, в жизни, что смирение становится излишним?

Приглашаю к диалогу на эту тему всех желающих.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Смирение

Сообщение marvin » 13 сен 2012, 10:48

levis писал(а):смирение

Мир всегда прав, точка.
Но если мир не прав - а он бывает ТАК СИЛЬНО НЕ ПРАВ! - то кто я?
Я - это тот, кто знает в чем именно и почему мир не прав - или прав.
Но когда мир прав - то нету меня и мира отдельно,
а вот когда мир НЕ прав - тогда появляюсь я.
Но кто считает - или даже чувствует? - что мир НЕ прав?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Смирение

Сообщение Levis » 13 сен 2012, 10:58

Ну где-то так...

Отвечая на все мною же поставленные вопросы, говорю мне, я, перед собой же, как не парадоксально это бы не звучало. Да и само смирение нужно мне.

Вопрос для чего мне нужно смирение долго на находил ответа и вот тут буквально на днях ответ нашёлся.

Ответ не находился то той поры, пока я не понял, что смирение это не действие, а состояние. И что в этом состояние мне комфортнее...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Смирение

Сообщение marvin » 13 сен 2012, 11:53

levis писал(а):Вопрос для чего мне нужно смирение долго на находил ответа и вот тут буквально на днях ответ нашёлся.

Для чего?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Смирение

Сообщение Levis » 13 сен 2012, 12:00

Только так ты можешь найти себя.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Смирение

Сообщение Adapter » 13 сен 2012, 13:00

"..считая себя ниже соломы, лежащей на улице, терпеливее дерева, освободиться от чувства ложного престижа и быть готовым оказать почтение другим.." (с)
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6229
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Смирение

Сообщение Levis » 13 сен 2012, 13:22

Смирение, на мой взгляд, вовсе не значит:
Adapter писал(а):считая себя ниже соломы


Это позволение всему быть таким, каким оно есть, в том числе и себе. Я не выше и не ниже соломы, я как можно точнее стремлюсь быть на своём месте и делать своё дело.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Смирение

Сообщение Dora » 13 сен 2012, 13:28

Очень важно, на мой взгляд, определиться с пространственно-временнЫми координатами. То есть, опознать своё место как своё место, если это действительно... твоё место. От того, насколько точно ты вписываешься в эту "лунку" своего места зависит ощущение если не счастья, то уж спокойной уверенности наверняка... )
Dora
 

Re: Смирение

Сообщение Adapter » 13 сен 2012, 13:44

Таким каким есть.. а какой Вы есть на самом деле? Кто рассуждает на этим?

Солома сухая, гонимая ветром из стороны в сторону, без сопротивления и своего мнения движется туда, куда подует ветер. Долетит до костра - сгорит дотла. Намочет вода ее - будет мокрой лежать, пока не смешается с землей и не сгниёт.
Ниже соломы - вообще не считать себя кем-то в этом мире, быть естесственным, не стремиться, не прилагать усилий.

Дерево. Оно всю свою жизнь неподвижно и тепрпеливо принимает все тяготы жизни, будь то ветер, вода, огонь.. Люди мочаться под него, а оно дает ему тепло, плоды, защищает от непогоды и пр., является для человка укрытием, значит защищает.
Терпеливее - означает отдать всего себя миру, быть полезным, не ожидая ничего взамен.

я как можно точнее стремлюсь быть на своём месте и делать своё дело.


Ах если бы мы знали свое место.. да ещё так точно.

Дао всегда свободно от стремления к делам,
а также свободно от безделья.
Если б князья и правители могли придерживаться этого,
вся тьма вещей тогда совершалась бы сама собой.
Привычку и страсть к совершению дел
я стараюсь успокоить в себе, сводя их на нет,
и вновь обретая возможность просто
смотреть на мир, без помощи слов.
Когда живешь в простоте, без оглядки на расхожие мнения,
тогда и приходишь к тому,
что называется, "не иметь привязанностей и страстей".
Освободившись от привязанностей и страстей,
придешь к покою,
и тогда вся Поднебесная утихнет сама собой. (ст.37)
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6229
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Смирение

Сообщение Levis » 13 сен 2012, 13:52

Adapter писал(а):Оно всю свою жизнь неподвижно и тепрпеливо принимает все тяготы жизни
Вы смешиваете всё в одну большую кучу, приписывая и деревьям человеческие качества и себе то чего у вас ещё нет...

Человек наделён свободной волей не для того, чтобы
Adapter писал(а):без сопротивления и своего мнения движется
А как раз наоборот, имея свободу выбора выбирать куда двигаться, каким и где быть.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Смирение

Сообщение Adapter » 13 сен 2012, 14:13

levis писал(а):Вы смешиваете всё в одну большую кучу, приписывая и деревьям человеческие качества и себе то чего у вас ещё нет...

Все мы Будды.
Дерево же я рассматриваю как живое существо, отличающееся от человеческой формы существования лишь видом своей деятельности, своим багажом отождествлений.

levis писал(а):А как раз наоборот, имея свободу выбора выбирать куда двигаться, каким и где быть.

А если выбор сделан в пользу не-двойственного переживания реальности, как быть, что теперь делать?
При том, конечно же, что не-двойственное не предполагет противоположность, не исключает другое в пользу данного, а переживается как не разделённое.. возможно как лопнувший пузырь, пространство которого именуемое некогда как форма (пузырь), ставшее пространством без формы.. без понятий о пространстве как о том, что может предполагать другое, не пространство.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6229
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Смирение

Сообщение Levis » 13 сен 2012, 14:17

Adapter писал(а):отличающееся от человеческой формы существования лишь видом своей деятельности

Не могу с вами согласиться, список различий принципиально другой.
Adapter писал(а):А если выбор сделан в пользу не-двойственного переживания реальности, как быть, что теперь делать?
В том то и дело, что только слова о выборе, а сам выбор ещё не сделан.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Смирение

Сообщение Сергей (Море) » 13 сен 2012, 14:28

levis писал(а):Об этом много говориться, но что это такое?

Сокрушенность духа и сердца.
levis писал(а):Для чего нужно смирение? Всегда ли всем ли необходимо иметь смирение?

В древние времена приносили материальные жертвы Богу, что бы добиться его благосклонности, в нашей эре именно смирение это та жертва которая принимается Господом. "Ибо Я милости хочу, а не жертвы" (Ос.6:6)

Смирение как сокрушенность духа и сердца богоугодно и смиренного Господь никогда не ввергнет в уничижение.
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Смирение

Сообщение Сергей (Море) » 13 сен 2012, 14:34

levis писал(а):Бывает ли так, в жизни, что смирение становится излишним?

Бывает.
"И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул."
(Иоан.2:15)
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Смирение

Сообщение Levis » 13 сен 2012, 14:36

Сергей (Море) писал(а):Сокрушенность духа и сердца.
Поясни, я не понимаю этого термина.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Смирение

Сообщение Сергей (Море) » 13 сен 2012, 14:48

levis писал(а):Поясни, я не понимаю этого термина.

Точнее сказать смиренность духа и сокрушенность сердца.
Сокрушенность сердца - считать себя ниже всех, считать себя не праведником а грешником, человеком не чистым. Осознавать себя далеким от святости. Смиренние духа - быть в покое и непротивлении, осознавать себя немощным.

И тогда это как жертва принимается Господом и он презревает человека (обращает Свой взор на него). Царь Соломон сказал:
За смирением следует страх Господень, богатство и слава и жизнь.
(Прит.22:4)
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Смирение

Сообщение Adapter » 13 сен 2012, 15:06

levis писал(а):В том то и дело, что только слова о выборе, а сам выбор ещё не сделан.

А какие инструменты вы используете при переживании моего выбора? Это возможно ли? И почему Вы вдруг обращаете внимание на интимную сторону моей жизни?) Здесь нет ничего интересного, уверяю вас) Вопрос ведь в том, "если выбор сделан в пользу не-двойственного переживания реальности, как быть, что теперь делать?" Например, если этот выбор сделан не мной, а кем-то другим, кем он, скажем, уже действительно сделан.. в отличие от меня)
Мы ведь сейчас не о том, смиренны ли мы, а о том, что это такое, и какие признаки того, кто смиренен.

Если Вам комфортнее в состоянии смирения, не противтесь этому.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6229
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Смирение

Сообщение Сергей (Море) » 13 сен 2012, 15:16

Adapter писал(а):Все мы Будды.

Я не Будда и слава Богу.

Что общего у света с тьмою?
Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
Какая совместность храма Божия с идолами?
(2Кор.6:14-16)
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Смирение

Сообщение Levis » 13 сен 2012, 15:26

Сергей (Море) писал(а):Сокрушенность сердца - считать себя ниже всех
Я не вижу в этом смысла и не так понимаю смирения.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Смирение

Сообщение Ладья » 13 сен 2012, 15:32

levis писал(а): Кто смиряется и с чем?

сМИРение - с МИРом (без войны/насилия) ко всему. То есть, когда не возникает желания что-либо изменить, исправить, переделать по своему усмотрению, даже, если точно знаешь, что сам бы так не сделал никогда, но другим позволяешь быть свободными в своём выборе.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0