Связь с Богом.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Связь с Богом.

Сообщение Green » 08 ноя 2012, 21:44

levis писал(а):
Green писал(а):Сережа, это не та любовь. Это преобладание плотского и душевного над духовным.
С чего ты это взял? Как ты определил о какой любви я говорил?

Истинную любовь человек получает от Бога по мере очищения души человеческой Богом от страстей.
Надеюсь, что ты реально оцениваешь своё духовное состояние.

levis писал(а):
Green писал(а):Если не встречает ожесточенного сопротивления. Или равнодушия.
У меня есть что-то из приведённого тобой, на твой взгляд?

У тебя сопротивление.
"Ищите и обрящете"
Green
********
********
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован:
14 янв 2012, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Levis » 09 ноя 2012, 07:18

Green писал(а):Истинную любовь человек получает от Бога по мере очищения души человеческой Богом от страстей.

Это всего лишь предмет твоей веры и то, как именно Творец дарит людям любовь тебе доподлинно не известно.

Человек, который хоть раз испытал это состояние, этот момент прихода никогда и ни с чем не спутает оное. Другое дело, что думаю далеко не всем людям довелось испытывать это... так не смотря на мои многочисленные "замужества" :grin: я испытал это состояние всего лишь дважды, но ни одна из них не стала моей женой, вот такая печальная история с географией...
Green писал(а):У тебя сопротивление.
Чему? Христианскому способу обретения связи с Богом? Ведь, как я понимаю, ты считаешь это единственно возможным способом обретения такой связи. Надеюсь и ты понимаешь, что я считаю иначе и, как и у тебя есть свидетельства авторитетных для тебя людей о том, что так и только так возможно, так и для меня есть авторитетные свидетельства того, что можно и иначе...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Green » 09 ноя 2012, 13:13

levis писал(а):
Green писал(а):Истинную любовь человек получает от Бога по мере очищения души человеческой Богом от страстей.

Это всего лишь предмет твоей веры и то, как именно Творец дарит людям любовь тебе доподлинно не известно.

Это духовный опыт многих святых.
И само по себе то, что ты игнорируешь его, достаточно точно характеризует твой духовный уровень.

levis писал(а):Человек, который хоть раз испытал это состояние, этот момент прихода никогда и ни с чем не спутает оное. Другое дело, что думаю далеко не всем людям довелось испытывать это... так не смотря на мои многочисленные "замужества" :grin: я испытал это состояние всего лишь дважды, но ни одна из них не стала моей женой, вот такая печальная история с географией...

Сережа, это типичная ошибка начального уровня, спутать любовь к женщине с любовью к Богу.
Ты бы почитал что-нибудь у опытных людей. Может быть самоуверенности у тебя поубавится.

levis писал(а):
Green писал(а):У тебя сопротивление.
Чему? Христианскому способу обретения связи с Богом? Ведь, как я понимаю, ты считаешь это единственно возможным способом обретения такой связи. Надеюсь и ты понимаешь, что я считаю иначе и, как и у тебя есть свидетельства авторитетных для тебя людей о том, что так и только так возможно, так и для меня есть авторитетные свидетельства того, что можно и иначе...

Я уже понял, что ты полностью удовлетворен твоим отношением к Богу. Надеюсь, что по ходу жизни твоя самоуверенность поколеблется и еще что-то поймешь, кроме ментального самоперепрограммирования.

Что же касается авторитетов, то подумай о том, чем тебе так дорог Крайон? Тем, что позволяет тебе гордиться собой?
А что в самой личности Крайона для тебя ценно?
"Ищите и обрящете"
Green
********
********
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован:
14 янв 2012, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Levis » 09 ноя 2012, 13:41

Green писал(а):Это духовный опыт многих святых.
Конечно, но только ты забываешь сказать о том, что эти святые принадлежали одной вере. А так же ты забываешь сказать, что другие авторитеты в этой связи тебя просто не интересуют и о них самих и об их "достижениях" или изменениях в области духа тебе ничего не известно и не интересно. Почему?

Попробу ответить, поправь меня если я ошибусь... По той же самой причине, по которой меня в меньшей степени чем тебя интересуют другие веры и их представители и их методы и выводы... и причина проста - личный выбор. Причём я, быть может менее глубоко чем ты, но знаю про бОльшее количество способов развития человеческого духа, а тебе это просто не интересно...
Green писал(а):И само по себе то, что ты игнорируешь его, достаточно точно характеризует твой духовный уровень.
Ну я уже на протяжении всей темы от тебя добиваюсь той самой оценке моего духовного уровня и особенно его изменения, за де почти 20 лет , что ты меня знаешь. Но ты молчишь, как партизан.

Рад услышал что в этой связи ты считаешь и, главное, почему.
Green писал(а):Сережа, это типичная ошибка начального уровня, спутать любовь к женщине с любовью к Богу.
А это типичная ошибка говорить о том, чего не знаешь. Ты готов обсудить эту тему отдельно или тебе и так всё ясно и понятно со мной и с моим чувством?
Green писал(а):Может быть самоуверенности у тебя поубавится.
Это не самоуверенность, а реальный опыт и я знаю разницу, о которой ты говоришь.
Green писал(а):Я уже понял, что ты полностью удовлетворен твоим отношением к Богу.
И опять ошибся.
Green писал(а):Надеюсь, что по ходу жизни твоя самоуверенность поколеблется
Ты так часто меня упрекаешь в грехах, что я уже не знаю что мне делать... но ты во многом ошибаешься в оценках меня. Ты не спиши с выводами, ты спроси почему так... ты делаешь выводы на основании того, что видишь или знаешь что, но тебя да же не интересует почему так!

Именно почему, но не что определяет тот факт, есть ли у меня самоуверенность в чём либо, именно мотив говорит о человек, но не поступок...
Green писал(а):Что же касается авторитетов, то подумай о том, чем тебе так дорог Крайон? Тем, что позволяет тебе гордиться собой?
А что в самой личности Крайона для тебя ценно?
Вот тебе дался этот "товарищ"... говоря об авторитетах я прежде всего имел ввиду людей, прошедших путь духовного совершенствования. К примеру последний Папа Римский, я не помню как его звали, говорят не за долго до смерти публично извинился перед верующими и сказал, что ада нет, что это "наши выдумки"... Я имел ввиду буддистов и индусов, которые идут явно не христианским путём совершенствования, но уважаемы и почитаемы в мире.

Что же касается Крайона, то я уже говорил, что те представления о мире, которые он рассказывает просто легко и логично ложатся в мою КМ, которая сформирована не только и не столько им. Но да же не это главное, а то, что всё проистекающее со мной и миром, как я то сам понимаю, соответствует этим представлениям, это сформированной КМ.

Конечно и твоя КМ находит подтверждение в текущем состоянии и тебя самого и мира (тут всё просто, что ищешь, то и находишь), но оценки и того и другого у нас с тобой разные, поэтому трудно да же сравнивать, но было бы желание... и тогда можно понять, чья КМ ближе к реальности, который к объективности нужно сказать, не ты ни я отношения не имеем, так как не ведаем, какая она...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Green » 09 ноя 2012, 16:01

levis писал(а):
Green писал(а):Это духовный опыт многих святых.
Конечно, но только ты забываешь сказать о том, что эти святые принадлежали одной вере. А так же ты забываешь сказать, что другие авторитеты в этой связи тебя просто не интересуют и о них самих и об их "достижениях" или изменениях в области духа тебе ничего не известно и не интересно. Почему?

Потому что это не имеет отношения к истинности того факта, который я привел.
Другие веры или опровергают его, тогда прошу привести другую точку зрения.
Или подтверждают его. Тогда это ничего не меняет.

levis писал(а):Попробу ответить, поправь меня если я ошибусь... По той же самой причине, по которой меня в меньшей степени чем тебя интересуют другие веры и их представители и их методы и выводы...

Тебя меньше интересуют другие веры по отношению к какой вере?

levis писал(а):и причина проста - личный выбор. Причём я, быть может менее глубоко чем ты, но знаю про бОльшее количество способов развития человеческого духа, а тебе это просто не интересно...

Но почему-то ты ссылаешься только на личное мнение и опыт.
Что конкретно ценного ты приобрел из других вер?

levis писал(а):Ну я уже на протяжении всей темы от тебя добиваюсь той самой оценке моего духовного уровня и особенно его изменения, за де почти 20 лет , что ты меня знаешь. Но ты молчишь, как партизан.

Я тебе это регулярно рассказываю. Повторю.
За это время у тебя очень вырос уровень самоуверенности и самомнения. Если раньше я видел у тебя стремление к поиску истины, то теперь вижу, что носителем истины для тебя являешься только ты сам. И только тема про тебя любимого тебя реально интересует.

levis писал(а):
Green писал(а):Сережа, это типичная ошибка начального уровня, спутать любовь к женщине с любовью к Богу.
А это типичная ошибка говорить о том, чего не знаешь. Ты готов обсудить эту тему отдельно или тебе и так всё ясно и понятно со мной и с моим чувством?...Это не самоуверенность, а реальный опыт и я знаю разницу, о которой ты говоришь.

Согласен. Расскажи о своем опыте любви к Богу.

levis писал(а):Ты так часто меня упрекаешь в грехах, что я уже не знаю что мне делать... но ты во многом ошибаешься в оценках меня. Ты не спиши с выводами, ты спроси почему так... ты делаешь выводы на основании того, что видишь или знаешь что, но тебя да же не интересует почему так!

Ты мне регулярно объясняешь, что основой твоей духовной жизни является твоё собственное мнение и твой личный опыт. Ну и еще Крайон у тебя в почете.
Я что-то не назвал? Что именно?


levis писал(а):говоря об авторитетах я прежде всего имел ввиду людей, прошедших путь духовного совершенствования.

Имена назови, пожалуйста.

levis писал(а): К примеру последний Папа Римский, я не помню как его звали, говорят не за долго до смерти публично извинился перед верующими и сказал, что ада нет, что это "наши выдумки"...

А это ты к чему?

levis писал(а):Я имел ввиду буддистов и индусов, которые идут явно не христианским путём совершенствования, но уважаемы и почитаемы в мире.

Раз для тебя авторитетом являются буддисты и индуисты, давай поговорим об этих верах.
Я правильно понимаю, что буддисты личности Бога не признают и видят целью своей духовной жизни полное исчезновение своей личности в нирване?
А у индуистов много богов, которым они поклоняются.
Я правильно излагаю? Ты одновременно сторонник обоих религий?

levis писал(а):Что же касается Крайона, то я уже говорил, что те представления о мире, которые он рассказывает просто легко и логично ложатся в мою КМ, которая сформирована не только и не столько им. Но да же не это главное, а то, что всё проистекающее со мной и миром, как я то сам понимаю, соответствует этим представлениям, это сформированной КМ.

Именно это я и имею ввиду. Что твой подход к жизни полностью соответствует такой враждебной Богу личности, как Крайон. Именно это меня и беспокоит.
"Ищите и обрящете"
Green
********
********
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован:
14 янв 2012, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение marvin » 09 ноя 2012, 22:03

Green писал(а):За это время у тебя очень вырос уровень самоуверенности и самомнения. Если раньше я видел у тебя стремление к поиску истины, то теперь вижу, что носителем истины для тебя являешься только ты сам. И только тема про тебя любимого тебя реально интересует.

Есть такое - вся тема превратилась в утверждение левисом истинности своей КМ, а слова его оппонентов - не более чем материал для этого.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Levis » 09 ноя 2012, 23:00

Green писал(а):А это ты к чему?

Пожалуй это главное место, которое ты не понимаешь и на котором и построено моё текущее представление о мире...

Я попробую пояснить.

Мир меняется и не заметить это сложно, но тебе это удаётся. Как то мы об этом говорили и ты сказал, что за 2 тысячи лет человек нисколько не изменился. Я тогда, да и думаю и сейчас, не смог (не смогу) привести хоть сколько то значимые для тебя аргументы этому, но как раз к этому и было приведено моё утверждение Папы. Как раз сейчас часто слышу о изменениях отношений к вере, о желании людей объединяться и в этом вопросе, но наверняка ты слышишь ровно обратное...

Марвин прав, говоря
marvin писал(а):вся тема превратилась в утверждение левисом истинности своей КМ, а слова его оппонентов - не более чем материал для этого
так как я говорю именно из этой точки, так как для меня многое принято на веру и стало очевидным, ибо подтверждения этой КМ я нахожу часто и повсеместно, что не удивительно - что ищешь, то и находишь...

Но как же быть?

Как определить кто прав, а кто лев?

Для меня и на этот вопрос ответ очевиден - по делам их узнаете их...

Какие дела, позвольте вас спросить? (это я к себе обратился, думаю я не сильно этим тебе помешаю)...

Да самые обычные - дом, работа, отношения, состояния...

Собственно говоря о других религиях я не имел ввиду какого либо сравнения их, но дел, но людей, их качеств с обычной земной оценкой, по тем же самым делам...

Но я не нашёл твоего понимания, видимо я очень не точно выражаюсь, всё ещё очень многое оставляя за кадром своего понимания, очевидного мне понимания, что конечно не верно.

Для меня озвученная тобой моя самоуверенность с тех времён на крыпыре сильно пошатнулась и теперь она много ниже той, но тебе видно ровно обратное... я могу попробовать пояснить, но не знаю надо ли оно тебе...

Пока я не знаю как продолжить этот очень важный для меня разговор... я готов ответить на любой вопрос, но из тех, что ты привёл в своём последнем посте, ни один мне не видится "удачным" для продолжения диалога, потому, что эти вопросы не о том, о чём говорил я...

Спроси ещё раз, если ещё есть такое желание... я пока не знаю, как спросить тебя так, чтобы и твой мир изменился...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение marvin » 10 ноя 2012, 04:21

levis, рфзгвор в этой теме начинался с вот таких слов:
levis писал(а):В данной теме я Хочу поговорить на эту тему с Мишей. Ник нейм Green.

levis писал(а):К настоящему времени я понимаю так, что таковая связь по твоем (наверное и по мнению православия), Миша, мнению возможно только через молитву. Де обратился, попросил и каким-то образом понял, что ответ пришёл. Видимо это прежде всего помощь, если это не так, поправь меня.

С моей же точки зрения таковая помощь Творца присутствует для всех и всегда. Суть лишь в том, чтобы понять к чему или для чего в твоей жизни происходят те или иные события и в соответствии с этим пониманием поступать, а по получению новых событий корректировать своё понимание и вслед за ним, своё поведение, отношение. В этом собственно для меня и проявляется таковая связь.

При этом, чем точнее и полнее ты понимаешь свой событийный ряд, тем полнее и точнее моя связь с Творцом.

Что на твой взгляд не верного в такой позиции?

Поитогу оказалось, что подоплека разговора совсем иная, по сравнению с тем, что было заявлено - ты не собираешь менять свою позицию, а наоборот - затеял разговор для того, чтобы утвердиться в ней и, по возможности, убедить в ее верности собеседника, именно на проявления этого я указывал тебе в твоем поведении, отношении и ответах уже не раз.
levis писал(а):Марвин прав, говоря

marvin писал(а):вся тема превратилась в утверждение левисом истинности своей КМ, а слова его оппонентов - не более чем материал для этого

так как я говорю именно из этой точки, так как для меня многое принято на веру и стало очевидным, ибо подтверждения этой КМ я нахожу часто и повсеместно, что не удивительно - что ищешь, то и находишь...

Да, я прав.
Но в таком случае происходит надувательство - изначально ты спрашивал "Что на твой взгляд не верного в такой позиции?", но намерения услышать и принять ответ - не было, а было намерение обратное - ее усилить и переубедить других(ого) в том, что именно она - истинна.
Отсюда и непонятки в самой теме - люди пришли играть в шашки, а с ними играют в чапаева....
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Green » 11 ноя 2012, 15:48

levis писал(а):Пожалуй это главное место, которое ты не понимаешь и на котором и построено моё текущее представление о мире...
Я попробую пояснить.
Мир меняется и не заметить это сложно, но тебе это удаётся. Как то мы об этом говорили и ты сказал, что за 2 тысячи лет человек нисколько не изменился. Я тогда, да и думаю и сейчас, не смог (не смогу) привести хоть сколько то значимые для тебя аргументы этому, но как раз к этому и было приведено моё утверждение Папы. Как раз сейчас часто слышу о изменениях отношений к вере, о желании людей объединяться и в этом вопросе, но наверняка ты слышишь ровно обратное...

Серёжа.
Ты упорно работаешь над постижением, познанием как работают законы Бога во всём их многообразии и переплетении.
В процессе постижения ты нашел способ изменения собственной картины мира. Если ты ошибаешься в каких-то своих действиях, то анализируешь свои внутренние установки, которые привели к неправильным действиям. Найденные неправильные установки ты меняешь на правильные и проверяешь результаты на практике. Если ты ошибся и нашел не ту установку, то практика показывает, что результат не достигнут. Тогда ты продолжаешь более глубоко анализировать и в конце концов находишь ошибочную установку. Глубина зависит от количества уровней, этапов, последовательно найденных мыслей, убеждений, которые от тебя закрывали истинные мотивы тех или иных твоих поступков, помыслов.
Так сначала кажется, что причина вот она, вроде изменил это убеждение, а реакция повторяется, а это значит, что причины глубже, скрыта под внешним фасадом мыслей и образов.
После нескольких итераций изменяются твои установки, и эту конкретную ошибку ты уже больше не совершаешь. Таким образом, ты устранил уже N ошибок и продолжаешь работать над оставшимися.
При этом ты не забываешь благодарить Бога за достигнутые тобой успехи и в самых трудных случаях обращаешься к Нему за помощью. И вообще Бог корректирует твой путь через возникающие вокруг тебя ситуации, которые ты внимательно анализируешь, что бы узнать волю Божию.

В результате этой работы над собой ты добился существенно большего душевного спокойствия и мира в душе, чем было раньше, и хорошего отношения с окружающими тебя людьми. Многие из них отмечаю твой прогресс в духовном отношении, что важно, так как со стороны виднее. Все это означает, что выбран правильный способ духовного развития, дающий конкретные успешные результаты.
У тебя со всеми мир и всё сущее дополняет твою КМ.
Это подтверждается еще и тем, что тебе было подарено состояние смирения, что еще более повысило твой уровень духовного комфорта и приблизило тебя к пониманию себя. Теперь у тебя есть некий эталон этого состояния, и ты можешь сверить себя с ним в любой момент времени... так и в молитве можно обрести это состояние и сверять себя с ним, как только вспомнилось об этом и тогда свои изменения ты сможешь сам почувствовать и осознать.
Кроме того, у тебя в своё время было состояние истинной любви, в которое ты планируешь себя постепенно перевести, путем вспоминания пережитых состояний и воспроизведения их в себе.

Вообще всё обстоит так, что те или иные изменения в человека происходят по мере осознания. После накопления какого-то количества оной осознанности, к примеру, как, в чём, при каких обстоятельствах, в каких выражениях и формах человек нарушает заповедь такую-то, происходит качественный сдвиг в сознании. Можно сказать, что после приложения достаточных личных усилий и эту достаточность определяет Творец, происходят изменения в душе, в сознании человека. Для тебя это означает не личное желание Творца - де вот данному челу по его молитвам и делам де попускаю... А означает, что существуют и действуют в безусловно, но в очень сложном переплетении самодвижущиеся законы Творца, которым всё и все подчиняются.
При этом не объём усилий важен, но качество и именно тогда, когда качество становится должным, происходят изменения, меняется состояние человека.
Каждое событие тобой оценивается как помощь Творца персонально тебе. Чем больше факторов, событий, которые мешают тебе что-то делать, тем дальше ты от Его воли и наоборот.
Более того, оцениваются не только внешние события, но внутренние состояния. Внутренние реакции на проявления мира и всё это оценивается, воспринимается как помощь Бога Живого...
Всё это элементы твоего обучения и акценты расставляются Им на то, на что тебе именно сейчас необходимо обратить больше внимания и усилий.
При этом ты не перекладываешь ответственность и выбор за свою жизнь, за свои поступки на Его волю, так как Он дает те испытания, с которыми ты можешь справиться сам.
Для тебя Творец один и если что-то существует в этом мире, значит, на то есть Его позволение и это для чего-то и Ему, в том числе, необходимо.

Духовные путь каждого человека индивидуален и уникален. Нет универсальных рецептов, которые годились бы каждому человеку.
Об этом говорит, в частности, многообразие религий в мире.
Сам факт существования учения в веках говорит о необходимости оного для человечества. Всё не нужное быстро умирает без следа.
В своей же сути все религии учат одному - любви, смирению, служению и все великие адепты именно такими себя и проявляли.

Поэтому навязывание кому-либо какого-либо учения не может принести пользы. Тем более, что мир меняется. И то, что раньше было уместным для тогдашнего духовного уровня человечества, теперь, когда духовный уровень вырос и найдены новые, более эффективные пути духовного развития, навязывание устаревших взглядов по меньшей мере неуместно. Но если находятся люди, которым по их духовному уровню это устаревшее учение приносит пользу, тогда для них это уместно.
Но что категорически неприемлемо, так это претензия на знание абсолютной истины этим учением и навязывание его всем.

Если я что-то сформулировал не правильно, то поправь.
Или добавь, если я что-то существенное упустил.
"Ищите и обрящете"
Green
********
********
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован:
14 янв 2012, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Космея » 11 ноя 2012, 17:08

Green писал(а):Но что категорически неприемлемо, так это претензия на знание абсолютной истины этим учением и навязывание его всем.


Green, ваша горечь и беспокойство в отношении Levis растворились?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Green » 11 ноя 2012, 18:35

Выпали в осадок.
"Ищите и обрящете"
Green
********
********
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован:
14 янв 2012, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Levis » 11 ноя 2012, 18:52

Миша, снимаю шляпу!

Практически без ошибок ты описал текущую мою КМ...

Вот только с навязыванием мне не понятно. Так хотелось бы от тебя услышать- где, как и в чём лично я лично тебе что-то навязывал из своего пути?

Пока скажу, что всё, что описал про меня точно также верно для любого человека!

Есть конечно ряд моментов, которые не могут быть точно сформулировано и описаны в силу своей неоднозначности, ситуативности.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Levis » 11 ноя 2012, 20:32

marvin писал(а):Да, я прав.

Ну не расстраивайся так, может пройдёт!
marvin писал(а):Но в таком случае происходит надувательство
Происходит и не только с моей стороны и не всегда осознанно...

Когда я открывал тему, я реально думал, что имея молитвенный опыт в гораздо бОльшей степени чем мой, Миша действительно может, имеет мне что рассказать о связи с Богом, своём опыте и каких-то результатах на этом трудном пути.

У меня да же была мысль открыть тему с названием степень обмана... Причём и собственный обман я то же увидел и Миша назвал его "навязыванием моего опыта". Но на сознательном уровне я прекрасно понимаю, что опыт не может быть навязан или повторён хоть кем-то... разные мы, пути разные. Модно пройти рядом, близким опытом и то несколько шагов и всяко вынести своё из внеше похожих событий, обстоятельств.

Мой же обман ни в том, чтобы убедить кого-то и да же себя в истинности, в правильности для меня лично, своего пути, а в том что я говорю из точки самоуверенности, сам же говоря, что никакой самоуверенности нет. Это нормальная защитная реакция и видать на подоконнике она не долго тосковала без меня... теперь буду её опять искать, искать её проявления... на фоне неких профессиональных затыков, когда уверенность в себе стремиться к нулю это сложно, сложно не впасть в депрессию, не сформировать очередную бессознательную реакцию, блокирующую часть меня, часть энергий и вызывающих в селд за этим заболеваний физики тела...

Мне сейчас помогают находит и устранять эти блоки, вот осталось научиться их не формировать. :lol:


P.S. Иван, у меня сложилось, быть может ошибочное, представление о тебе, как о человеке регулярно пытающегося сформировать оппоненту чувство вины. Если я ошибся, то поясни почему в чём, если нет, то скажи зачем тебе это?

Кстати у меня это место уже практически не растёт, я только самостоятельно могу себе его сформировать
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Green » 11 ноя 2012, 21:18

levis писал(а):Вот только с навязыванием мне не понятно. Так хотелось бы от тебя услышать- где, как и в чём лично я лично тебе что-то навязывал из своего пути?

Ты не понял. Это я навязываю тебе своё устаревшее христианство и претендую на его абсолютную истинность, что, естественно, не может быть принято прогрессивными представителями человечества, которые давно переросли его устаревшие догмы и вышли на более высокий уровень духовного развития.
"Ищите и обрящете"
Green
********
********
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован:
14 янв 2012, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Green » 11 ноя 2012, 21:23

levis писал(а):P.S. Иван, у меня сложилось, быть может ошибочное, представление о тебе, как о человеке регулярно пытающегося сформировать оппоненту чувство вины. Если я ошибся, то поясни почему в чём, если нет, то скажи зачем тебе это?

Извини, что отвечаю за него. Если мой ответ не адекватен, он меня поправит.

Твоё представление ошибочное. Он пытается тебя повернуть к Богу.

А теперь от меня.
Ему это не удастся. Не на того напал.
"Ищите и обрящете"
Green
********
********
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован:
14 янв 2012, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Green » 11 ноя 2012, 21:25

levis писал(а):Миша действительно может, имеет мне что рассказать о связи с Богом, своём опыте и каких-то результатах на этом трудном пути.

Миша не может.
Опять же, не на того напал.
"Ищите и обрящете"
Green
********
********
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован:
14 янв 2012, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Green » 11 ноя 2012, 21:31

levis писал(а):Кстати у меня это место уже практически не растёт, я только самостоятельно могу себе его сформировать

Подтверждаю. Это правда.
Ты ни в чем не виноват.
Но если ты всё же в чем-то виноват, то смотри предыдущий пункт.
Это, собственно, и есть основа твоего пути к духовному совершенствованию. Далеко не единственная, но одна из основных.
"Ищите и обрящете"
Green
********
********
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован:
14 янв 2012, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Green » 11 ноя 2012, 21:35

Если кто-то не понял смысл моих последних постов, то поясняю.
В этих постах проявилась моя истинная подлая сущность.
Человеко ненавиственнеческая и злобная.
"Ищите и обрящете"
Green
********
********
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован:
14 янв 2012, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Green » 11 ноя 2012, 21:38

levis писал(а):Происходит и не только с моей стороны

Кстати, да, подтверждаю.
Я ещё и жулик ещё тот.
"Ищите и обрящете"
Green
********
********
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован:
14 янв 2012, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Связь с Богом.

Сообщение Levis » 11 ноя 2012, 21:43

Ты язвишь, я бы да же сказал сердишься...

Но зачем?

Христианство не может устареть, как и любой другой путь - ты разве так не считаешь?

Ты можешь вернуться в конструктивную, содержательную беседу или ты считаешь, что это не возможно или бессмысленно со мной?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0