ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Pavel.Y

Горизонтальная духовность!

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Levis » 09 янв 2013, 09:23

хохол* писал(а): а от его отсутствия.

Я бы сказал недостаточности...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30613
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение хохол* » 09 янв 2013, 09:35

levis, ну, с этим я ещё в состоянии согласиться. ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Ириния » 09 янв 2013, 09:45

Быть сильными, здоровыми, счастливыми - естественно!
Но в нашем обществе так же естественно деградировать и уничтожать свое тело, дух, сознание!
Медленное самоубийство уже давным давно стало нормой.
Алкоголь, плохая еда, наркотики - это лишь цветочки.
Корень всех проблем и следствий гораздо глубже!
В неосознанной тяге к смерти, к самоуничтожению.
Прививают её с детства, как до этого и нашим родителям, через глобальную пропаганду, устоявшиеся "истины", рекламу, всевозможные "нормы".
Именно поэтому не развиваемся день ото дня, откладываем на "никогда" дела, которые могли бы принести пользу...
Поэтому ты до сих пор не составил список обязательных действий для движения вперед на каждый день, не говоря уже о систематичном выполнении.
Из-за этого приятнее терять время впустую, чем сеять благие семена для приятных всходов.
Ох, как тяжело заставить себя развиваться! Двигаться вперед - к победам, здоровью, успеху в самых разных сферах жизни...
Каждый из нас перечитал не одну книгу по ЗОЖу, правильному питанию, духовному развитию, а в итоге это превратилось просто в красивый бесконечный сериал.
Мы мечтаем о том, какими всемогущими станем, когда наконец-то начнем применять полученные знания в жизни.
Кажется, что нужно лишь начать - и вот уже за считанные секунды ты на вершине мира.
Это ведь так легко, начать делать,в любой миг, поэтому прочитаю\послушаю побольше - чтобы стать еще круче!
Ловушка, в которую попадают все информационные наркоманы, зарабатывая "синдром вечного ученика".
Где же грань между реальным и фантазиями?
Все просто! Блаженный сон в уютном мире виртуального развития кончается тогда, когда начинаются действия. Любые, пусть даже самые маленькие.
Начинать нужно с физического тела, а не с астралов и прокачки чакр.
Нужно привести в порядок то, до чего реально можем дотянуться уже сейчас.
И только потом двигаться дальше...

Лев Даруев
http://vk.com/daruev
Мы все – энергии сплетенье,
Где отделенность, лишь игра.
Нетленных нот произведенье

На струнах света и добра.
Аватара пользователя
Ириния
****************
****************
 
Сообщения: 3809
Зарегистрирован:
07 авг 2008, 09:53
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Блог: Посмотреть блог (4)

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Levis » 09 янв 2013, 10:06

Ириния - здравствуй Ирочка!
Рад тебя видеть!

По тексту, что ты привела, есть ряд мыслей, но в целом верно - хоть что-то нужно делать, а не ждать.

А вот что делать, всегда подсказывает поток жизни, нужно лишь уметь видеть эти подсказки.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30613
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Pavel.Y » 09 янв 2013, 13:39

хохол* писал(а):А люди часто говорят и повторяют глупости, но их горе не от ума, а от его отсутствия.

А почему вы считаете, что тот, кто часто говорит и повторяет глупости, испытывает горе, т.е. несчастен. Грибоедов, например, считал, что всё наоборот.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение хохол* » 09 янв 2013, 14:02

Pavel.Y, он тоже несчастен, но не может определить причин.
Вот Скалозуб тоже недоволен действительностью, но считает, что причина в книгах.
Да и Чатский страдает не столько от ума или от отсутствия равных собеседников, а больше от того, что у него не хватает ума для общения с ними.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Pavel.Y » 09 янв 2013, 14:07

хохол* писал(а):он тоже несчастен, но не может определить причин.

Иначе говоря - вокруг вас умного одни дураки :)
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Андрей Осипов » 09 янв 2013, 14:37

Про "горизонтальную, вертикальную духовность" , целостность и "точку сборки".
Начну с самого простого. С разделения живого сознания на части острым лезвием Ума. :) :)

Целостность-нецелостность.
Есть такое понятие - целостность человека, целостность сознания.

Не целостный человек.
Все, наверное знают, что такое "нецелостный человек". Имя этому человеку - обман, ложь и лицемерие. Человек , у которого мысли расходятся с делами, слова - с результатами его действий. Человек, который за что-то взявшись - обязательно развалит начатое дело. Хвалиться на словах умеет, а вот когда речь заходит о деле - сразу в кусты. Уверен в себе только на словах.
Изнутри это тоже ужасно выглядит:
- Что бы человек не начинал, не затевал - все идет прахом. Все, чего он хочет иметь - у него нет. Только у других. И виноваты во всем этом всегда другие. Иногда эти другие так достают!!
Но даже автомат в руках - и тот не помогает. Не жизнь, а ад.
И все потому, что мысли, эмоции/чувства и действия - разорваны. Говорит об одном, чувствует другое, а делает третье.
Лебедь, рак и щука - Тело, чувства и мысли - движутся в разных направлениях. Конфликтуя между собой.
Крайняя форма проявления нецелостности - медицинский диагноз шизофрения.
Более мягкие формы - субличности сознания.



А есть целостные люди.
Если сказал - сделал. Не прячется, не изображает из себя ангела, не лезет в высоту. Смотришь в глаза - и видишь, что все сказанное является правдой. Если за что-то берется - обязательно сделает.
Решит своровать - украдет. решит денег заработать - заработает. Если здоровый и веселый - так огорчить его ничем не получится. Хочет всегда ровно столько, сколько может. Все, что хочет - получает. Во всем знает свою меру. Его мысли, чувства и действия - всегда сосредоточены на чем-то одном и конкретном.
Если что-то взялся делать - так работа идет очень хорошо. Взгляд чистый, ясный, уверенный в себе и никаких задних мыслей. Никаких пустых мечт и фантазий. Если и шагнет - то только на расстояние шага, штаны не порвет от излишеств и невозможных прыжков за журавлем.
У такого человека мысли, чувства и действия - всегда едины.
Всегда сосредоточены на одном, конкретном деле, а не на разных....
Его лебедь, рак и щука - согласованы и двигаются в одном направлении.
Этот человек не будет врать, он всегда говорит правду.

О таком человеке говорят - он "целостен".
Не человек - скала. И весь мир идет ему на помощь.
И когда все формы личного сознания сосредоточены в одной точке, как в пространстве, так и во времени.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7704
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Pavel.Y » 09 янв 2013, 14:45

Андрей Осипов писал(а):Начну с самого простого.

Заинтриговали.
А что во второй серии?
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Андрей Осипов » 09 янв 2013, 15:12

Pavel.Y писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Начну с самого простого.

Заинтриговали.
А что во второй серии?
Я первую еще не закончил, Павел.. :)

О положительной стороне нецелостности, расколотости сознания.
Андрей Осипов писал(а):Не целостный человек.
Все, наверное знают, что такое "нецелостный человек". Имя этому человеку - обман, ложь и лицемерие. Человек , у которого мысли расходятся с делами, слова - с результатами его действий. Человек, который за что-то взявшись - обязательно развалит начатое дело. Хвалиться на словах умеет, а вот когда речь заходит о деле - сразу в кусты. Уверен в себе только на словах.
Изнутри это тоже ужасно выглядит:
- Что бы человек не начинал, не затевал - все идет прахом. Все, чего он хочет иметь - у него нет. Только у других. И виноваты во всем этом всегда другие. Иногда эти другие так достают!!
Но даже автомат в руках - и тот не помогает. Не жизнь, а ад.
И все потому, что мысли, эмоции/чувства и действия - разорваны. Говорит об одном, чувствует другое, а делает третье.
Лебедь, рак и щука - Тело, чувства и мысли - движутся в разных направлениях. Конфликтуя между собой.
Крайняя форма проявления нецелостности - медицинский диагноз шизофрения.
Более мягкие формы - субличности сознания.
Целостность или не целостность - это не плохо и не хорошо. Сознанию человека периодически приходится переходить из целостности в разделенность и наоборот. Разделяться на части, испытывать страдания от этого разделения, а затем собираться на более высоком уровне.

Это как ходьба и стоять. Можно стоять обеими ногами на одном месте. Иногда это просто необходимо, иметь две ноги рядом. например при прыжках с большой высоты - курсантам вставляют спички между коленями и ботинками. При правильном прыжке - спички остаются на своих местах после приземления.

Но когда вы идете- вам приходится разводить ноги друг от друга на расстояние. Конечно можно так переусердствовать, что порвать штаны при ходьбе. Мера нужна. Но для того, чтобы идти, а не прыгать - одну ногу от другой придется отодвигать. Вопрос только в мере и куда идете.

Так и с целостностью и разделением личного сознания.
Потеря целостности это плата за быстрое передвижение/развитие.

Опасным может быть только задержка в одном из этих двух состояний. Хотя у каждого человека есть свои предпочтительные состояния и мера.


Человек передвигается как гусеница. Иногда нужно расширяться/удлиниться за свои границы, чтобы в дальнейшем собраться уже в новом центре.
Продолжение следует......
Последний раз редактировалось Андрей Осипов 09 янв 2013, 15:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7704
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Космея » 09 янв 2013, 15:16

хохол* писал(а):Да и Чатский страдает не столько от ума или от отсутствия равных собеседников, а больше от того, что у него не хватает ума для общения с ними.



Согласна, частично страдает Чацкий от одиночества и непринятия инаковости. Меня поразила интерпретация " Горя от ума" в Малом театре с Ю Соломиным в роли Фамусова. С принятием , пониманием изображено московское аристократическое общество. Ю. Соломин, режиссер, ушел от штампов, плоской схемы дуальности - гнилое , обывательское московское общество и передовой человек Чацкий.

Андрей Осипов писал(а):Хочет всегда ровно столько, сколько может. Все, что хочет - получает. Во всем знает свою меру. Его мысли, чувства и действия - всегда сосредоточены на чем-то одном и конкретном.


В такой ситуации кризис неминуем, если человек хочет ровно столько.,сколько может. По достижении поставленной перед собой цели, а цель так ставится достижимая, планка не высока, что происходит? Достиг такую цель, реализовал ее, а дальше - либо снова искать цель, либо впадать в апатию. Вернее в жизни иметь высокую цель, которая уходит за обозримый горизонт,за горизонт " смерти", при этом на пути ставя себе конкретные задачи, которые требуется реализовывать сегодня.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Pavel.Y » 09 янв 2013, 15:43

Космея писал(а):В такой ситуации кризис неминуем, если человек хочет ровно столько.,сколько может. По достижении поставленной перед собой цели, а цель так ставится достижимая, планка не высока, что происходит? Достигнул такой цели, реализовал ее, а дальше - либо снова искать цель, либо впадать в апатию. Вернее в жизни иметь высокую цель, которая уходит за обозримый горизонт,за горизонт " смерти", при этом на пути ставя себе конкретные задачи, которые требуется реализовывать сегодня.

В это тексте вы рассматриваете человека, как систему, замкнутую на себя - человек САМ ищет цели и САМ их достигает.
ИМХО, это не так - человек неотделим от окружающего мира, от Бога. По большому счету, цели приходят извне и их надо не придумывать умом, а чувствовать интуитивно. Ум может увести в сторону и удлинить путь к истинной цели.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Космея » 09 янв 2013, 15:47

Конечно, интуитивно.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Андрей Осипов » 09 янв 2013, 16:11

О естественности "страданий и сомнений". :)
Андрей Осипов писал(а):Человек передвигается как гусеница. Иногда нужно расширяться/удлиниться за свои границы, чтобы в дальнейшем собраться уже в новом центре.
Поэтому нецелостность сознания естественна и помощь может и не быть нужной. Но когда человек находится в сомнениях , расколот(а это снаружи хорошо видно. :) ) - тут могут появиться как помошники, так и обычные обманщики, чтобы использовать раздрай в душе в свою пользу. Да, это иногда нужно, когда человек просит о помощи.

Но когда человек сам себя поставил в такое положение для продвижения - насильная, навязанная "медвежья помощь" со стороны - является только тормозом. Зато такие "учителя" могут вдоволь насладиться процессом "обучения"..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7704
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Космея » 09 янв 2013, 16:17

Андрей Осипов писал(а):навязанная "медвежья помощь" со стороны - является только тормозом.


У любого явления есть и позитивная сторона. Если учесть, что человек создает сам свой мир, а значит и сценарий с медвежьей помощью, то что на самом деле хотел увидеть и понять человек в результате появления в его жизни такой помощи? Ответив на это вопрос, можно понять и решение, которое создало проблему- медвежью помощь.

Жизнь мудрее самых правильных правил.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Андрей Осипов » 09 янв 2013, 17:41

Продолжение:
Иерархия сознания. Точка сборки.
Если брать сознание как лестницу со ступеньками, то можно выделить, например три.
Тело, Душа, Дух.
Действия, эмоции/чувства, информация.
Тело, Сердце, Ум( буддистский.. :) .

В жизни каждую ступень сознания представляют наиболее полно определенные люди.
Ребенок (в том числе и "взрослые дети"), женщина, мужчина.

У каждого уровня - свои цели, ценности и формы существования.
Некоторые ценности и цели - не совпадают.

Если человек целостен - то его сознание "собрано" вокруг его целей и ценностей.
Это место, точка на иерархической лестнице где части личного сознания "работают согласованно" - называется "ТОЧКОЙ СБОРКИ".
Поэтому для каждой точки сборки - истинность утверждений, цели и ценности могут отличаться.
Вплоть до противоположности.
При переходе от одного уровня к другому - некоторые основные, ведущие ценности и цели - "переворачиваются" до наоборот.
Ценности уровней ( ребенок, женщина, мужчина) не плохие и не хорошие - они принципиально разные.
Их можно согласовать, чтобы взаимно поддерживать друг друга.

Но можно бесконечно спорить, доказывая свою "правоту" своих взглядов. Так как преимущества спорящих сторон находятся на разных уровнях.


Если делить человеческое сознание на три части, то "точки сборки" - могут быть
"телесными" ( приземленными, практическими,)
"душевными".. ( отношения между живыми существами)
"духовными" ( идеалистические, глубоко абстрактные, религиозные.)


Все они необходимы для функционирования социума, эффективной среды для развития человека.
Поэтому обобщать цели и ценности своей точки сборки на весь мир - мягко говоря ошибочно... :)
Эволюционное передвижение точки сборки - очень медленный процесс. Во многом ограниченный Телом - самым медленным и консервативным элементом личного сознания. Поэтому о Теле нужно заботиться, а не осуждать или ругать. Но и на поводу у Тела идти не стоит..

Продолжение следует.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7704
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Ивва » 09 янв 2013, 18:50

хохол*, а вы читали откровения инсайдера? Несколько лет назад была модная штука в эзоинете. Обсуждалась... Хотя, чего я спрашиваю, вы же в не лезете туда, куда вам не надо. А я влезла и увидела, как там на гордыню действуют, ловя. Получила нехило, другие связи открылись. Типа - возможно все. И развивается эта штука в нестойких умах. Эт я к тому, что вы пропагандируете - жизнь есть борьба. Не хотите побороться за свободу человека?
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Горизонтальная духовность!

Сообщение Космея » 09 янв 2013, 19:18

Горизонтальная духовность...

Понимается по-разному. Предложу такой образ: спираль при виде сбоку - движение по спирали вверх.
Спираль при виде сверху - петля без начала и конца. Так называемая временная петля. В которую человек попадает, если не ощущает ни начала, ни конца качества. Происходит процесс накопления количества, которое затем перейдет квантово в новое качество - на следующий виток спирали.
По горизонтальному кругу - петле - можно двигаться очень долго, а можно быстрее, подключая осознанность.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Semrush [Bot], Yandex [Bot] и гости: 0