ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Pavel.Y

Осознанность и сознание.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Осознанность и сознание.

Сообщение Levis » 05 ноя 2013, 08:51

Философствовать на тему что такое сознание и осознанность я не собираюсь.

Вопрос лишь в том, для чего я употребляю слово осознанность и в чём для меже в этом слове отличие от сознания ил какой человек осознанный, а кокой нет.

Ответ прост- осознанным является каждый, вопрос лишь в степени это осознанности или в том, какой процент действий, поступков человек делает осознавая, что именно он делает, а какой процент действия происходят вне контроля внимания человека. Будь то по привычке или просто не имеют значения для человека как именно он сейчас поступит.

И соответственно, чем выше процент осознанных действий, тем выше осознанность человека.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30623
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Алексей Войтенко » 06 ноя 2013, 09:16

Levis, честно говоря, разницы в понятиях не заметил... Сознание - свойство, процесс. Осознанность - степень использования этого свойства в принятии решений.
Осознанные действия, думаете, лучше?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Levis » 06 ноя 2013, 09:22

Осознанные действия лучше тем, что может быть понята причинно-следственная связь между тем,что ты сделал и что получил.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30623
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение DK » 06 ноя 2013, 09:27

Я различаю вычислительную мощность. Нет дискретного разделения "осознанность/неосознанность". Например компьютер с частотой процессора 100 МГц способен распознавать лишь очень примитивные образы. А компьютер с мощной картой от nVidia и системой CUDA уже способен приближаться к возможностям сравнимым с зрительным восприятием человека в реальном времени - т.е. уже такой компьютер гораздо более осознан. Но вот в 2012 году был создан первый промышленный квантовый комьютер. И он по осознаннолсти оставил далеко позаде все предыдущие.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Levis » 06 ноя 2013, 09:31

DK писал(а): И он по осознаннолсти оставил далеко позаде все предыдущие.
Осознанность ПК это круто, то тема о человеке. Фильтру базар, Дима.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30623
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение DK » 06 ноя 2013, 09:58

Компьютер я привел как аналогию. Процессы в человеке во много подобны процессам в компьютере.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Levis » 06 ноя 2013, 10:01

Дима ты плохо слышишь или видишь? :lol:
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30623
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение DK » 06 ноя 2013, 10:06

Вы пытаетесь подражать мне? :) Ну-ну. Ладно я понял вы не хотите моего присутствия в вашей теме. Ухожу.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Алексей Войтенко » 06 ноя 2013, 10:11

Levis писал(а):Осознанные действия лучше тем, что может быть понята причинно-следственная связь между тем,что ты сделал и что получил.
Невозможно осмыслить такой объем, факторов слишком много. Тут эмоции и помогают. Они на основании опыта нашего дают нам ответы готовые. Если действовать, тщательно обдумывая каждую мелочь мы просто остановимся.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Levis » 06 ноя 2013, 10:28

Верно, но всё зависит от того, чем именно человек управляет осознанно, а что находиться в под сознании или ещё где-то или как-то.

Формирования себя и отношение к миру, реакции на мир можно, а на мой взгляд и нужно, сделать всё более осознанным. Каждое проявление не осознанного действия или реакции, последствие которых меня не удовлетворяют, могут быть отслежено и изменено.

Как управление машиной с ручной и автоматической коробкой - включил осознание, изменил "правило поведения", снова отключил и поехал...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30623
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Алексей Войтенко » 06 ноя 2013, 10:38

Levis, даже если вам кажется, что вы осознанно принимаете решение, тут без эмоций не обходится. Мы вообще мыслим эмоционально. Тут обсуждать нечего, этот вопрос уже давно решен. В этом весь цимус чердака нашего. Иначе, мы бы просто стояли на месте без движения. В прямом смысле слова.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Levis » 06 ноя 2013, 10:43

Войтенко Алексей писал(а):даже если вам кажется, что вы осознанно принимаете решение, тут без эмоций не обходится.
Почему? У вас в жизни не бывает не эмоциональных решений?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30623
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Алексей Войтенко » 06 ноя 2013, 10:56

Levis писал(а):У вас в жизни не бывает не эмоциональных решений?
Ни у кого не бывает. Само решение жить - это эмоциональное решение. Никаких рациональных доводов в пользу такого решения нет. Мы просто живём, потому, что нам так хочется. Обратите внимание, вопрос о смысле жизни, соответственно о её необходимости, до сих пор никак не разрешен. Хотя над ним пыхтели не одну тысячу лет люди, гораздо сообразительнее нас с вами.

Даже ваше стремление избавиться от эмоций - это эмоциональное решение. Потому, что вы испытываете некий эмоциональный дискомфорт, от которого хотите избавиться таким экзотическим способом.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Levis » 06 ноя 2013, 11:02

Войтенко Алексей писал(а):Даже ваше стремление избавиться от эмоций - это эмоциональное решение. Потому, что вы испытываете некий эмоциональный дискомфорт, от которого хотите избавиться таким экзотическим способом.
не могу с вами согласиться...

Решение было принято сознательно и дискомфорт был не в эмоциях, а в теле.
Войтенко Алексей писал(а): Само решение жить - это эмоциональное решение.
опять же не согласен - вы ничего, как впрочем и все, не знаете об этом решении, но это не значит, что это решение не было принято именно вами и именно осознанно.

Кто и над чем там пыхтел дело десятое. Есть конкретные задачи и для решения оных я сформировал озвученное отношение к миру.

Но цель темы, как вы собсна и просили, показать вам разницу моего понимания сознания и осознанности.

Этой цели я достиг?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30623
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Алексей Войтенко » 06 ноя 2013, 11:21

Levis писал(а):
Войтенко Алексей писал(а):Даже ваше стремление избавиться от эмоций - это эмоциональное решение. Потому, что вы испытываете некий эмоциональный дискомфорт, от которого хотите избавиться таким экзотическим способом.
не могу с вами согласиться...

Решение было принято сознательно и дискомфорт был не в эмоциях, а в теле.
Разницы нет как именно вы это ощущаете. Слёзы - это тоже ощущения в теле. Однако причина в голове.
Levis писал(а):
Войтенко Алексей писал(а): Само решение жить - это эмоциональное решение.
опять же не согласен - вы ничего, как впрочем и все, не знаете об этом решении, но это не значит, что это решение не было принято именно вами и именно осознанно.
Levis, так недолго вывих головного мозга получить... Раз никто не знает об этом решении как же оно может быть осознанным? Забыли все что ли?

Levis писал(а):Этой цели я достиг?
Да. Я написал выше.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Levis » 06 ноя 2013, 11:25

Войтенко Алексей писал(а):Да. Я написал выше.
Не увидел, прочитав ещё раз всё, что вы сказали в теме...
Войтенко Алексей писал(а):Забыли все что ли?
Так точно!

Но это уже философия и к теме отношения имеет весьма опосредованное.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30623
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Алексей Войтенко » 06 ноя 2013, 11:38

Levis писал(а):Не увидел...
Осознанность - это количественное выражение сознания. Это вы хотели сказать? Типа того, что сознание есть, но им мало пользуются...

Levis писал(а):
Войтенко Алексей писал(а):Забыли все что ли?
Так точно!

Но это уже философия и к теме отношения имеет весьма опосредованное.

Да хоть энтомология... Это же фундамент рассуждений наших. О чём вообще говорить, если вы свою платформу строите на таком основании зыбком? "Всё именно так как я сказал, точно говорю!, просто все забыли... Включая меня..."
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Levis » 06 ноя 2013, 11:42

Войтенко Алексей писал(а):Это же фундамент рассуждений наших.
Но не моих. Если для выяснения причины мне недостаточно информации, то я продолжаю её собирать, если это по каким-то причинам невозможно, то ответ на это вопрос меня, как минимум, пока не интересует. Есть данность точка.
Войтенко Алексей писал(а):Типа того, что сознание есть, но им мало пользуются...
Типа увеличение его использования...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30623
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Алексей Войтенко » 06 ноя 2013, 11:51

Levis писал(а):
Войтенко Алексей писал(а):Это же фундамент рассуждений наших.
Но не моих. Если для выяснения причины мне недостаточно информации, то я продолжаю её собирать, если это по каким-то причинам невозможно, то ответ на это вопрос меня, как минимум, пока не интересует. Есть данность точка.
Если недостаточно информации, вопрос просто остаётся открытым.
В данном случае, в вопросе об сознательном решении жить", нет никаких обстоятельств, говорящих в пользу того, что люди принимают такое решение, прикидывая варианты... А потом, внезапно, забывают об этом.
Вы же говорите, что это так точно. Данность какую-то обнаружили...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Осознанность и сознание.

Сообщение Levis » 06 ноя 2013, 11:54

Нет, я сказал, что это философские концепции, которые мы с вами подтвердить или опровергнуть не можем, поэтому обсуждать их смысла не вижу.

Оставим вопрос открытым.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30623
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

След.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0