ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Чуча Суперстарчу
Чуча Суперстарчу
Funny
Funny

Насилие

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Насилие

Сообщение Арджуна* » 26 май 2014, 08:09

Ивва писал(а):Они положили сырой порох, Карл! Они хотят помешать тебе, Карл!!
- ВОТ.

:)
Миша Чайт писал(а):У тебя никогда не случается насилие над собой? Когда стирается грань насилия над собой? При каких обстоятельствах?

Реальность, когда все находится только в реальности, и реальность все объединяет собой, ты видишь реальность, поступаешь как она того требует и так ""как должно быть" и предпочтение совпадают, без насилия"
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: АВТООТВЕТЧИК

Сообщение Трансцендец » 26 май 2014, 08:46

Арджуна* писал(а): ты видишь реальность, поступаешь как она того требует и так ""как должно быть" и предпочтение совпадают, без насилия"

У тебя получается без насилия?
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17259
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 695 раз.

Re: АВТООТВЕТЧИК

Сообщение Трансцендец » 26 май 2014, 08:54

На мой непросвещенный взгляд это сообщение сквозит насилием:
Арджуна* писал(а):Lever, неужто настолько и очень обидно? Ну типа не ты украл...не с тобой поделились...и вообще...живут же сукогады?
Кипит твой разум возмущенный, да? Ну-ну...
Сегодня тебе хреново...понимаю...
Тебе...Будет лучше, когда этой же заразой, что у тебя... заболеют миллионы...ну как в хохляндии нынче, ты будешь счастлив, когда вокруг тебя люди станутубивать друг друга.
И сейчас ты почему-то уверен, что ты победишь...и на костях убитых вместе с "победителями" построишь свое светлое будущее. Да?
Наивный.
Элементарная зависть....

viewtopic.php?f=124&t=9443&p=431423#p431249

быть может быть я ошибаюсь.. но это насилие прежде всего к себе,
а уже следствие проявление этого насилия к другому,
на форуме это понимается из таких вот сообщений... кто-то это видит кроме меня?
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17259
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 695 раз.

Re: АВТООТВЕТЧИК

Сообщение Арджуна* » 26 май 2014, 09:05

Какой ты настойчивый)))
Да, получается, и получается только тогда, когда
Арджуна* писал(а):видишь реальность, поступаешь как она того требует и таким образом... ""как должно быть" и предпочтение совпадают без насилия"

А вот когда я вижу исходя из отождествлений (с телом, умом, из предпочтений тела-ума), то по сути в этом симбиозе всегда случается насилие над какой-то его частью, которую мы ошибочно считаем собой)))
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: АВТООТВЕТЧИК

Сообщение Трансцендец » 26 май 2014, 13:16

Арджуна* писал(а):исходя из отождествлений (с телом, умом, из предпочтений тела-ума)

Страшное слово "отождествление",....как же оно случается, есть ли способ раз-отождествиться по факту реально являясь телом, умом, пользуясь умом и телом, используя тело ум...???

....
вижу метод неотождествления=отрицания [очевидных на этот момент фактов] не очень эффективным (или даже очень не эффективным), потому и происходит насилие
и внутри и вовне

....
есть ли способ освобождения от насилия?
первое осознать что это такое и к чему в итоге приводит,
а приводит внешнее насилие в итоге в внутреннему насилию - к боли, к страданию от боли и к разнообразным страданиям например от скуки, одиночества, мытарства, сумасшедствия и т.д.

второе понять какие действия есть насилие,

и три - прекратить совершать насилие!
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17259
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 695 раз.

Re: АВТООТВЕТЧИК

Сообщение Арджуна* » 26 май 2014, 13:41

Миша Чайт писал(а):Страшное слово "отождествление
Ничего страшного в этом слове нет)
Миша Чайт писал(а):вижу метод неотождествления=отрицания [очевидных на этот момент фактов] не очень эффективным (или даже очень не эффективным), потому и происходит насилие
и внутри и вовне

Все правильно, отрицать ничего и не надо....даже безполезно, оно есть и это факт.
Словно садишься в машину...и едешь, потом выходишь из нее. Это удобно.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: АВТООТВЕТЧИК

Сообщение DK » 26 май 2014, 13:44

Насилие - это усилие без результата. Например попытка впихнуть квадратный ключ в круглую замочную скважину - это попытка изнасиловать и замок и ключ:) Т.е. насилие - это усилие в неадекватном направлении.

А усилие с результатом - это не насилие. Вставил свой ключ в свой замок - легкое усилие, щелчек, и и дверь открыта. Тот кто не имеет такого опыта а только без конца пытался открывать не те двери и не тем (вплоть до того что пробить их лбом) - у того уже болезненные ассоциации с самим понятием "усилие". Ну что тут скажешь - дураку можно лишь посочувствовать.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: АВТООТВЕТЧИК

Сообщение Трансцендец » 26 май 2014, 17:54

DK писал(а):Насилие - это усилие без результата.

Верное утверждение только не к живой материи.
Охота это насилие с результатом. Война, ограбление - насилие с результатом. Оскорбление тоже насилие, результат которого приятные (или неприятные ощущения у жертвы) в теле в следствии эмоциональных всплесков.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17259
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 695 раз.

Re: АВТООТВЕТЧИК

Сообщение DK » 26 май 2014, 18:20

Живой материи не бывает. Бывают живые люди. Ну с людьми конечно нужно не как с вещами, это я согласен.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Насилие

Сообщение Трансцендец » 28 май 2014, 06:07

Живая материя — Жизнь способ бытия сущностей (живых организмов), наделенных внутренней активностью, процесс развития тел органического строения... — понятие древнегреческой, затем всей европейской философии.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17259
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 695 раз.

Re: Насилие

Сообщение Трансцендец » 28 май 2014, 06:13

Арджуна* писал(а):Все правильно, отрицать ничего и не надо....даже безполезно, оно есть и это факт.

Индуисты и современные адвайтисты как раз отрицают факт определяющего влияния на них тела.
Арджуна* писал(а):Словно садишься в машину...и едешь, потом выходишь из нее. Это удобно.

Когда садишься в "машину" важно прослеживать механизм насилия и с каждым разом меньше его совершать.
Когда выходишь из тела, влияние тела продолжается, даже после смерти,
потому что тело это лишь следствие глубинных наших привычек, склонностей психики.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17259
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 695 раз.

Re: Насилие

Сообщение DK » 28 май 2014, 08:21

Живая материя — Жизнь способ бытия сущностей (живых организмов), наделенных внутренней активностью, процесс развития тел органического строения... — понятие древнегреческой, затем всей европейской философии.

Я бы сказал так - материя не живая но она очень похожа местами на живую. Но по настоящему живой только человек из наблюдаемой вокруг природы. Причем некоторые люди живей других.

В целом материя похожа на кибернетические системы, иногда с поведением очень похожим на живое. Но это именно подобие, настоящая жизнь все равно отличается.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Насилие

Сообщение Трансцендец » 03 июн 2014, 18:48

Хорошо срослось то о чем говорит Артур Сита, то что он транслирует и к чему призывает (пустоте ума, неподвижности, угасанию впечатлений) и методы Випассаны их теоритическое обоснование: все беды-страдания от влечений и отвращений, практика освобождает от влечений и отвращений. Боль перестает приносить страдании, а приятные ощущения больше не влекут в той мере и с той силой что прежде.

я поняла, что не сделаешь это специально, оно само постепенно, очень постепенно к этому идёт..

на воле это не прокатывает.. зрею..

порой это так очевидно и легко, а порой снова сваливаюсь в эти тенденции.. маятник


"на воле это не прокатывает.. зрею.."

размышлял сегодня про волю, интереснейший вопрос!
Есть воля - насилие себя, она создает напряжения и заужения, да на такой воли к свободе не придешь.
Воля когда делаешь то, что хочешь - необходима, с этим вряд ли кто не согласится, в этом случае воля нужна чтобы дойти до конца, если, вдруг, станет тяжело, желание по-слабеет, тут то воля и нужна доделать дело до конца.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17259
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 695 раз.

Re: Насилие

Сообщение DK » 03 июн 2014, 20:20

Я сегодня понял что такое носилие. Подъехала фура, вышли мужики - и начали носить из фуры бутыли с водой. Туда-сюда, туда-сюда. Я смотрел как они носили эти бутыли. Смотрел. А они носили. Носили-носили-носили-носили!

И тут меня осенило - это и есть оно самое - НОСИЛИЕ! :eek:
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Насилие

Сообщение Трансцендец » 04 июн 2014, 19:06

DK писал(а):Я сегодня понял что такое носилие.

Изображение
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17259
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 695 раз.

Re: Насилие

Сообщение Ладья » 04 июн 2014, 19:18

Миш, это ты так от политики бегаешь! :grin:
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Насилие

Сообщение Трансцендец » 04 июн 2014, 19:38

Ань, или ты так за политикой пикируешь..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17259
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 695 раз.

Re: Насилие

Сообщение Ладья » 04 июн 2014, 19:42

Миша Чайт, ага... помечтай. ))
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Насилие

Сообщение Трансцендец » 04 июн 2014, 19:46

Лодка, угу.. отдайся фантазиям. а я мечты не жалую, тыж в курсе.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17259
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 695 раз.

Re: Насилие

Сообщение Ладья » 04 июн 2014, 19:48

Миша Чайт, ты не жалуешь мечты, потому что путаешь их с желаниями.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Semrush [Bot], Td [Bot] и гости: 0