.7 Третье, информационное рождение, просветление.

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: .7 Третье, информационное рождение, просветление.

Сообщение Андрей Осипов » 07 янв 2026, 01:54

viewtopic.php?p=1120256#p1120256
human писал(а):https://practice-report.github.io/report/
На определенном этапе активной фазы практикующий проживает себя до такой глубины, что напрямую подходит к источнику жалости к себе.

Практикующий воспринимает этот источник как нечто, подобное озеру, наполненному вязкой черной жидкостью. Практикующий видит, что «озеро» наполнено страхом.


Изучив это «озеро», практикующий понимает, что перед ним граничный слой его естества. Этот слой окружает его и охраняет, создавая границы его «я», отделяя «мое/внутреннее» от «другого/внешнего». Практикующий пытается как-то безопасно обойти его, не тревожа и не прикасаясь. Пробует разные способы, но вскоре понимает, что единственный способ преодолеть этот слой – нырнуть туда с головой.

Практикующий уже закален «темными ночами» и прочими неприятными эффектами, но стоя перед этим «озером» он понимает, что впереди настоящая неизвестность, если он туда нырнет, то возврата уже не будет. Это понимание ставит практикующего перед нелегким выбором, где на одной чаше весов он сам со всем, что у него есть, что он бережно хранит и ради чего готов на все, а на другой чаше ничего – полная неопределенность, чернота и первобытный страх. Сложность выбора заключается в его неотвратимости: сделать выбор необходимо, выбрать можно только одно и только один раз, повторно вернуться и «перевыбрать» не получится.

Стоя там, перед этим «озером» и пересматривая в себе всё, что можно пересмотреть в поисках подсказки для верного решения, практикующий ясно и отчетливо понимает, что никакой подсказки он не нашел и найдет, ничто не поможет ему принять это самое важное и трудное в его жизни решение. Тогда он вспоминает про направление, что привело его на берег этого черного озера. Он вновь находит направление и без раздумий следует туда, куда оно указывает – ныряет с головой в вязкий, первобытный страх.

Когда практикующий выныривает на другой стороне, он не помнит о том, что пережил в черных глубинах. Возможно, сработал какой-то предохранительный механизм, отключивший запоминание прямого проживания страха, возможно все пережитое им осталось в том «озере», а возможно практикующему просто повезло. Так или иначе, но практикующий проходит через этот граничный слой его естества. Практикующий видит, что «озера» больше нет.

Вскоре после прохождения граничного слоя практикующий замечает произошедшие с ним изменения. Все, что ранее представляло для практикующего ценность, становится для него пустым. Изменения так же касаются полового влечения: любое взаимодействие мужчины и женщины становится практикующему безразличным.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .7 Третье, информационное рождение, просветление.

Сообщение Андрей Осипов » 13 янв 2026, 11:30

Озеро страха / любви.

viewtopic.php?p=1120256#p1120256
human писал(а):https://practice-report.github.io/report/
На определенном этапе активной фазы практикующий проживает себя до такой глубины, что напрямую подходит к источнику жалости к себе.

Практикующий воспринимает этот источник как нечто, подобное озеру, наполненному вязкой черной жидкостью. Практикующий видит, что «озеро» наполнено страхом.


Изучив это «озеро», практикующий понимает, что перед ним граничный слой его естества. Этот слой окружает его и охраняет, создавая границы его «я», отделяя «мое/внутреннее» от «другого/внешнего». Практикующий пытается как-то безопасно обойти его, не тревожа и не прикасаясь. Пробует разные способы, но вскоре понимает, что единственный способ преодолеть этот слой – нырнуть туда с головой.




21. Ошо (Интеграция 1)

viewtopic.php?p=1126422#p1126422
Соня писал(а):Второй вопрос:
Некоторые бхакти учат, что медитация это высший аспект любви: сначала нужно любить обычного человека, затем гуру, затем бога, и так далее. Не могли вы рассказать нам об этом методе?

Любовь это не метод. В этом разница между всеми другими техниками и путем бхакти, путем преданности. В пути преданности нет методов. В йоге есть методы; в бхакти нет. Любовь это не метод — назвать ее методом значит обезличить ее.
Любовь естественна; она уже есть в вашем сердце, готовая взорваться. Единственное, что нужно сделать, это позволить ее. Вы создаете всевозможные помехи и препятствия. Вы не позволяете ее. Она уже здесь — вам нужно просто немного расслабиться, и она придет, она взорвется, она расцветет. И когда она расцветает для обычного человека, внезапно, обычный человек становится необычным. Любовь делает каждого необычным: это такая алхимия.
Нет, вы не слепы, как говорят другие. На самом деле, вы увидели необычность, которая всегда скрыта в любой обычности.
Любовь это единственный глаз, единственное видение, единственная ясность. Любовь всех делает необычными.
Если вы идете глубже в свою любовь... потому что существует множество препятствий к тому, чтобы идти глубже: чем глубже вы идете, тем больше вы теряете себя, возникает страх, вас охватывает дрожь. Вы начинаете избегать глубины любви, потому что глубина любви подобна смерти. Вы не можете подойти очень близко, потому что, чем ближе вы подходите... Вы исчезаете. Вы стоите где-то посредине, уравновешивая себя. Но тогда любовь не может идти глубоко. Глубина достигается только тогда, когда вы отбрасываете весь страх и прыгаете на свой страх и риск. Есть опасность, и опасность реальна: что любовь убьет ваше эго - Любовь это яд для эго — жизнь для вас, но смерть для эго. Вы должны сделать прыжок.

...чем ближе подходит женщина, тем все все больше боится мужчина. Это значит, что бездна, исходящая из нее самой, приближается к вам! — пока не поздно, вы убегаете.
Именно так создаются Дон Жуаны. Они бегают от одной женщины к другой, потому что, если вы слишком сильно вовлечены в это, тогда пучина поглотит вас. Дон Жуаны не любят. Кажется, что они любят: они всегда находятся в движении — каждый день новая женщина. Но такие люди пребывают в глубоком страхе, потому что, если они остаются с одной женщиной долго, тогда возникает близость, и они становятся близкими, и, кто знает, что случится? Поэтому пока не слишком поздно, они убегают.
Компромиссы никогда никому не позволяют расти. Компромиссы это расчет, хитрость; это подобно бизнесу, не любви. Когда любящие действительно не боятся друг друга и не боятся отбросить свои эго, они прыгают друг в друга на свой страх и риск. Они прыгают так глубоко, что становятся друг другом. Они действительно становятся одним целым, и когда это единение случается, тогда любовь преображается в молитву. Когда это единение случается, тогда, внезапно, в любовь входит религиозное качество.

Люди заканчивают сексом. Самое большее, когда они начинают жить друг с другом, они начинают воздействовать друг на друга — самое большее. Но любовь это не просто воздействие; это единение душ — две энергии встречаются и становятся целым. Когда это происходит, только тогда возможна молитва. Тогда оба возлюбленных в своем единстве чувствуют себя так удовлетворенно, так превосходно, что возникает благодарность; они начинают произносить молитву.
Любовь это самое великое во всем существовании. На самом деле, все пребывает в любви со всем. Всегда, когда вы приходите к пику, вы можете увидеть, что все любит все.
Даже тогда, когда животное набрасывается на другое животное и ест его — лев набрасывается на лань и ест ее — это любовь. Это выглядит как насилие, потому что вы не знаете. Это любовь. Животное, лев поглощает лань в себя... очень грубо, конечно, очень, очень грубо и примитивно, как животное, но он все же любит. Любя друг друга, они поглощают друг друга. Животное действует очень грубо, только и всего.
Все существование пребывает в любви: деревья любят землю, земля любит деревья — иначе, как они могут существовать вместе? Кто будет удерживать их? Должна быть общая связь. Это не только корни, потому что, если земля не пребывает в глубокой любви по отношению к дереву, даже корни не помогут. Существует глубокая невидимая любовь. Все существование, весь космос вращается вокруг любви. Любовь это ритамбхара. Вот почему я сказал: Истина плюс любовь есть ритамбхара. Истина сама по себе слишком суха.
Если вы можете понять... Прямо сейчас может быть только интеллектуальное понимание, но держите это в своей памяти. Однажды это может стать экзистенциальным опытом. Я это чувствую.
Враги любят друг друга, иначе, они бы не беспокоились друг о друге? Даже человек, который говорит, что Бога нет, любит Бога, потому что он постоянно говорит, что Бога нет. А если Бог существует, тогда он не может остаться прежним.
Все есть любовь, и любовь есть все. От самого грубого до самого высшего, от камня до Бога, это любовь... много слоев, много шагов, много степеней, но это любовь. Если вы можете любить женщину, вы сможете любить и Мастера. Если вы можете любить Мастера, вы сможете любить и Бога.
...Рамануджа погрустнел и сказал: — Я не могу тебе помочь, потому что человек, который не познал любви, как он может познать молитву? молитва это наиболее чистая любовь, сущность любви — как если бы ваше тело исчезло, только дух любви остался; как если бы лампы больше не было, только пламя; как если бы цветок исчез в земле, но аромат все еще витал в воздухе — это молитва. Секс — это тело любви, любовь это дух; затем, любовь это тело молитвы, молитва это дух. Вы можете начертить концентрические круги: первый круг — секс, второй круг — любовь, и третий круг, который является центром, это молитва. Благодаря сексу вы открываете тело другого, и благодаря открытию тела другого, вы открываете свое собственное тело.
Человек, который никогда ни с кем не имел сексуальных взаимоотношений, не чувствует своего собственного тела, потому что, кто даст вам это чувство? Никто не прикасался к вашему телу любящими руками, никто не ласкал ваше тело любящими руками, никто не обнимал ваше тело; как вы можете чувствовать тело? Вы существуете как призрак. Вы не знаете, где кончается ваше тело, и начинается тело другого.
Только в любовных объятиях впервые тело обретает очертания; возлюбленная придает вашему телу очертания. Она придает ему форму, она формирует его, она окружает вас и дает вам определение вашего тела. Без возлюбленной вы не знаете где в пустыне вашего тела находятся оазисы, где растут цветы, где ваше тело наиболее живо и где мертво. Вы не знаете; вы остаетесь незнакомыми. Когда вы влюбляетесь, и кто-то любит ваше тело, впервые вы начинаете осознавать свое тело, осознавать что у вас есть тело. Секс делает вас телесными, укорененными в теле, и тогда любовь дает вам ощущение самих себя, души, духа, атмы — второго круга. И затем молитва помогает вам почувствовать не-себя, или брахму, или Бога.

Таковы три шага: от секса к любви, от любви к молитве. А существует много измерений любви, потому что, если вся энергия есть любовь, тогда возникнет много измерения любви. Женщина становится дверью для Мастера, Мастер становится дверью для божественного. Внезапно, вы вливаетесь в целое и приходите к знанию глубочайшей сути всего существа.
Иисус правильно сказал: "Любовь есть Бог", потому что любовь это энергия, которая движет звездами, которая движет облаками, которая позволяет семени прорасти, которая позволяет птицам петь, которая позволяет вам быть здесь. Любовь это самое таинственное явление. Это ритамбхара.

Последний вопрос:
А Мастера когда нибудь зевают?


Да, они зевают, но они зевают тотально. И в этом разница между просветленным человеком и непросветленным. Различие только в тотальности. Все, что вы делаете, вы делаете частично. Вы любите — только часть вас любит; вы спите — только часть вас спит; вы едите — только часть вас есть; вы зеваете — только часть вас зевает, другая часть контролирует ее. Мастер живет тотально, что бы не происходило. Если он ест, он ест тотально; нет никого, кроме процесса еды. Он ходит... он ходит; здесь нет ходящего. Ходящего не существует, потому что, где он будет существовать? — ходящий настолько тотален. Когда вы зеваете, вы здесь. Когда Мастер зевает, есть только зевота.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .7 Третье, информационное рождение, просветление.

Сообщение Андрей Осипов » 14 янв 2026, 00:09

Вот про это...
viewtopic.php?p=1126609#p1126609
Self писал(а):
Альтэра писал(а):Что для Вас означает "спасает"?

Если коротко...на мой взгляд ..."спасение" - это рождение в духе...и такое рождение невозможно без помощи свыше


А вот описан сам процесс от рожденного.
viewtopic.php?p=1121812#p1121812
Self писал(а):Теперь, что касается лично Сэлфа ...если это кому интересно.))
Я стал верующим, когда стал заниматься самопознанием. Когда получил опыт т.н. "высоких состояний". Когда стал отделятся от ложного Сэлфа)) Вот тогда появилась возможность сравнить между собой состояние "червя".... "раба"... "царя",
а сама динамика ( и практический опыт "восхождения") показала, что можно пойти и выше.
Вера пришла как то....... сама собой......естественно органично ....как следствие личного опыта, а не внушений со стороны каких -то авторитетных источников.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: Текущее.

Сообщение Андрей Осипов » 31 янв 2026, 14:35

Как выглядит просветление в обычной жизни?

viewtopic.php?p=1128577#p1128577
Андрей Осипов писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Ты много людей знаешь, которые умеют менять форму тела, кроме Elf'а?
Пластические хирурги?

Кстати, есть очень хорошая книжка на эту тему.
Максуэлл Мольтц. "Я это я или как стать счастливым." Или, в оригинале Psychocybernetics and Self-fulfillment [Maltz, M. D., Maxwell]. Эту книгу можно найти в русском интернете. Она небольшая, около 200 - 250 страниц. В ней описано, как известный и успешный пластический хирург поменял профессию на психолога. (Это событие, замена хирурга на психолога, нужно рассмотреть отдельно. :grin: :grin: ) Этот очень хороший человек столкнулся с тем, о чем я пишу. Но у него академическое образование и мышление, поэтому полного понимания у него нет. Но суть он очень хорошо уловил. Именно жесткий ментальный каркас, который косвенно проявляется как убеждения, определяет поведение и мышление взрослого человека.

Это произошло с Максуэллом в возрасте 33 - 34 года. :grin:
Он "вдругя" увидел, начал различать, мысли, как внутренний источник эмоций эмоций человека, а не тело, как источник.

Т.е. человек стал рассматривать источником эмоций не тело, а мысли. Не материальную сторону, а духовную. До этого возраста, пока он был пластичесеим хирургом, он верил словам пациентов. Он верил в то, что источнмком отношения к жизни является внешний, материальный мир. И помогал людям исходя из этого. Но только после 33х лет он "вдруг увидел", что источник радости и счастья его пациентов не внешни материальный, а внутренний, духовный.

И это тоже внешнее проявление рождения в новом, ранее не наблюдаемом мире.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Чулан Осипова

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0