Благодарность
Поздравляем
Сшонэ
Сшонэ

Путь целителя

персональный раздел Ивана Бавина

Модератор: Иван Бавин

Куратор темы: Elf

Re: Путь целителя

Сообщение Иван Бавин » 28 ноя 2010, 09:44

Лодка писал(а):Поймите, Алек, большинство людей не готовы проделывать длинный и трудный путь, ведущий круто вверх и, как следствие, к самоисцелению

эт Вы из кодекса строителя Коммунизма изьяли сию запись? Построим светлое будущее, а пока подтяните пояски, товарищи, и марш, марш вперед рабочий народ. _004
Иван Бавин
********
********
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован:
10 сен 2010, 16:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 28 ноя 2010, 09:50

Иван Бавин писал(а):эт Вы из кодекса строителя Коммунизма изьяли сию запись? Построим светлое будущее, а пока подтяните пояски, товарищи, и марш, марш вперед рабочий народ.
Судя по Алеку так получается, все должны быть нищими (больными), видимо он думает, что богатство (здоровье) развращает народ.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Инь » 28 ноя 2010, 10:05

Elf писал(а): богатство (здоровье) развращает народ

алчность развращает
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Хоссэ » 28 ноя 2010, 10:16

Алек писал(а):Ну и каша у Вас в голове.

Алек, не дуй пузырь на пустом месте, всё одно когда лопнет, будешь смеятся. Займись чем нибудь более полезным, вон например хохлу поднаподдай, он тут главный злодей, тщательно скрывает себя, всё изподтижка, истина видите ли им говорит! ;)
Администраторы удалите мой аккаунт
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 7977
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Путь целителя

Сообщение nayatl » 28 ноя 2010, 15:48

Elf писал(а):Думаю, ты предлагаешь что типа системы "диагностики кармы".
- верно сказано: ты так думаешь... но всё обстоит совершенно иначе. Причём я уже говорил и не раз, что не занимаюсь диагностированием. Диагностирование подразумевает ВМЕШАТЕЛЬСТВО во взаимодействие внутренних элементов системы. В "силовое" вмешательство конфликта. Почему вмешательство? Да потому что мы контактируем с тем, на что направлен фокус нашего внимания. Наблюдатель влияет на наблюдаемое. Диагностируя человек взаимодействует с проблемами другого, вмешивается. Я стараюсь избегать такого вмешательства.
Elf писал(а):А как ты можешь туда залезть, то есть зайти в человека и исправить конфликт?
- а незачем никуда залазить. Не нужно залазить в человека и исправлять ничего в нём ,а то ненароком можно поломать чего. Об ошибочности такого подхода уже сколько было тебе сказано. Настоящий Целитель нивкуда не влазит и ничего не исправляет в силу своего Знания и смирения. Он лишь помогает человеку обрести Целостность, когда всё само исправляется. Это возможно даже на уровне простого (внешне) человеческого общения. Однако есть и другие варианты.....
Elf писал(а):Из своей практики могу сказать, такой подход работает лишь в 5-10% случаев, и то это скорее приобретенные острые воспалительные заболевания, которые и сами могут излечиться (если только это не связано со смертельно опасными паразитами).
- какой наив....... как ты можешь сказать обо мне и моих успехах по своей практике? У нас у каждого свой "локоть" для измерения. Мой подход ВСЕГДА работает, другое дело что им редко пользуюсь, нет нужды. Заметь, я сказал - НЕТ НУЖДЫ, меня никто не принуждает целительствовать ,в отличие от тебя, понуждаемого к этому.
Elf писал(а):В большинстве случаев ко мне обращаются такие больные, у которых накоплены серьезные органические изменения в организме. А это ну никак не подпадает под твое определение!
- серёзные органические изменения в организме не так серёзны, как невидимые тонкие проблемы восприятия, которые могут не проявляться в органических повреждениях, но быть настоящим бичём Божьим по жизни и даже не одну жизнь. Не ты ли признавался, что не справился с клептоманией?! А раковые опухоли бывало и сами рассасывались, безо всяких целителей.....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение nayatl » 28 ноя 2010, 15:58

Алек писал(а):Почитал тут Вас, в соседней ветке (More - nayatl) … Ну и каша у Вас в голове. Как только Вам удается еще кого-то лечить?
- вот и я ему о том же не один раз говорил - не верит. Не удивлюсь, если окажется, что большинство его пациентов ходит к нему по много лет, так сказать - постоянно, с разными проблемами - то одно, то другое вылазит.
Elf писал(а):Если бы вас пару лет помучила какая либо не проходящая боль (не приведи господь), то скорее всего заговорили бы совсем по иному.
- так ведь это если бы кабы, так во рту росли б грибы. И был бы тогда не рот, а цельный АгАрод, вот! Однако мы имеем то, что имеем, зачем всё фантазировать некие придуманные или надуманные обстоятельства. Было б так - был бы и другой разговор.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение хохол* » 28 ноя 2010, 19:39

Хоссэ писал(а):истина видите ли им говорит!

Глупости!
Это не она мной, а я её! :)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16577
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение nayatl » 01 дек 2010, 15:45

Elf писал(а):А в Африке я не бывал.
- это не так важно, достаточно было бы даже "на расстоянии" проследить вопрос. Те, кого мы называем дикарями, лишены тех комплексов, что мы, типа прогрессивные человеки. У них нет ни порнографии, ни проституции, ни других сексуальных извращений, свойственных нашему обществу. Об этом тебя спрашивал, но ты ушёл от ответа. Почему у них этого нет, почему это для них не актуально? Да потому что их мир - мир выживания. Он просто и незатейлив, нои не придумали себе лишних правил, как мы. О какой порнографии может идти речь, если практически все и так без одежды? Всё открыто по максимуму. Какая проституция или измена, если рождаемость не велика ,а если и родятся дети, так велика их смертность. Задача номер раз6 выжить. Женщина не чья-то собственность, она - "средство" продолжения существования вида, как, впрочем, и мужчина. Энергия Природы на продолжение жизни не встречает сопротивления в глупых и искусственных препятствиях, отсюда и отсутствие сексуальных извращений, разных сексуальных маньяков. Мы напридумывали себе неких правил, запретов и получаем тайное удовольствие от их нарушения. Вот вам и расстройства психики. Сами себе создаём внутренние конфликты. А энергия нуждается в свободном течении: поставь на пути потока препятствие - возникнет завихрение, прегради поток, разольется и затопит, а то и достигнув напряжения - сметёт нафиг препятствие. То же и в нашей психике.
Elf писал(а): Однако, клептомания - самая простая из форм психических отклонений, потому что им страдают в основном молодые неопытные души.
- это твоя версия, возможно тебе так понятнее для себя это определить. Но может в действительности быть всё иначе. Клептомания может быть неосознанным стремлением души к преодолению препятствий, к желанию реализовать свою внутреннюю свободу, не терпящую никаких искусственных ограничений со стороны. "Мало ли кто назвал нечто своим? Всё в мире принадлежит всем. И мне оно принадлежит не в меньшей мере, чем другим" - такова может быть позиция человека.
Elf писал(а):Я неоднократно говорил, все люди после рождения проходят все этапы развития предыдущих воплощений.
- при чём тут предыдущие воплощения? Дети всё считают своим, потому что они не отделены от мира, они ещё не выстроили тот барьер, где есть моё и не моё. Для них до определённой поры всё - МОЁ, всё, что попадает в поле зрения.
Ты однобоко смотришь на веСЧи, плосковато, научись видеть обьёмней....
Вот например, ситуация с Маугли.....
Elf писал(а):nayatl писал(а):
- однако Маугли был подключен к эгрегору людей позже, когда попал к ним (говоря твоим языком). Сперва он был среди животных, а затем среди людей.
Но ведь он так и не стал человеком, стал всего лишь надрессированным зверем.
- Он был человеком с мировоззрением животного, хотя был уже в эгрегоре человеков. Ему нужен был Проводник, настоящий Шаман, не психоаналитик-теоретик, а практик, могущий существовать в мире людей и в мире животных ( :lol: ) . Такой проводник смог бы провести Маугли из одного мира в другой. Странно, что ты позиционируешь себя как шаман, но таких вещей не понимаешь!
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 01 дек 2010, 16:33

nayatl писал(а):Всё в мире принадлежит всем. И мне оно принадлежит не в меньшей мере, чем другим" - такова может быть позиция человека.
Согласись, эта позиция может быть лишь у такого человека, кто не понимает меру вложенного труда, при создании материальных ценностей.
А кто может не понимать такого банального принципа?
Только великовозрастные малые дети!
nayatl писал(а):Сами себе создаём внутренние конфликты. А энергия нуждается в свободном течении: поставь на пути потока препятствие - возникнет завихрение, прегради поток, разольется и затопит, а то и достигнув напряжения - сметёт нафиг препятствие. То же и в нашей психике.
Если продолжить твои размышления, то придем к выводу, усложняя свою жизнь мы подчиняемся законам эволюции Духа.
nayatl писал(а):Такой проводник смог бы провести Маугли из одного мира в другой. Странно, что ты позиционируешь себя как шаман, но таких вещей не понимаешь!
Можно управлять духами природы, но нельзя идти наперекор желанию Души.
Каким бы ты ни был продвинутым шаманом, если дух человеческий воспротивится возвращению, ты его не вернешь.
Свобода воли, однако!
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение nayatl » 01 дек 2010, 16:49

Elf писал(а):Согласись, эта позиция может быть лишь у такого человека, кто не понимает меру вложенного труда, при создании материальных ценностей.
А кто может не понимать такого банального принципа?
Только великовозрастные малые дети!
- "от каждого по способностям, каждому по потребностям". А кто определит меру вложенного труда?!
Elf писал(а):Если продолжить твои размышления, то придем к выводу, усложняя свою жизнь мы подчиняемся законам эволюции Духа.
- если продолжить мои размышления, то придём к выводу, что усложняя свою жизнь мы её ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УСЛОЖНЯЕМ. Если бы мы подчинялись законам Духа, то не усложняли бы себе жизнь, а жили бы в простоте.
Elf писал(а):Можно управлять духами природы, но нельзя идти наперекор желанию Души.
Каким бы ты ни был продвинутым шаманом, если дух человеческий воспротивится возвращению, ты его не вернешь.
Свобода воли, однако!
- увы, но тут не при чём свобода воли. Личность ребёнка получила начальное формирование в среде животных и лишь посредник между мирами смог бы помочь его личности сформироваться. Но для начала помог бы войти в мир людей.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 01 дек 2010, 17:06

nayatl писал(а):Личность ребёнка получила начальное формирование в среде животных и лишь посредник между мирами смог бы помочь его личности сформироваться. Но для начала помог бы войти в мир людей.
Мне не пришлось видеть "Маугли", но я много раз видел дебилов, впервые рожденных в человеческом теле, а до этого развивавшихся в животном теле.
Инстинкты есть, а вот человеческого - ноль.
Единственное, чем могу помочь при таких ситуациях - открыть (сотворить) новые разделы души, которые впоследствии приводят к формированию новых отделов ГМ, что позволяет обрести минимальные навыки управления человеческим общественным бессознательным (научаются разговаривать и понимать простые бытовые человеческие ценности).
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение nayatl » 01 дек 2010, 17:25

Elf писал(а):Мне не пришлось видеть "Маугли", но я много раз видел дебилов, впервые рожденных в человеческом теле, а до этого развивавшихся в животном теле.
- понятно, но это ты так решил. Хотя на самом деле их дебилизм мог быть совсем иной причины порождением.
Elf писал(а):Единственное, чем могу помочь при таких ситуациях - открыть (сотворить) новые разделы души, которые впоследствии приводят к формированию новых отделов ГМ, что позволяет обрести минимальные навыки управления человеческим общественным бессознательным (научаются разговаривать и понимать простые бытовые человеческие ценности).
- понятно, это - втоё видение ситуации, но оно лишь твоё. Ты считаешь, что открываешь или создаёшь некие новые разделы души, но в действительности может быть так, что ты активизируешь то, что было парализовано. Оно существовало, но бездействовало. Потому ни о каком создании речи быть не может. Парализовано могло быть по причине прошлых ошибок, дабы закрыть возможность повторения ошибки. Может быть ошибки злоупотребления. В таком контексте речи не может идти о первом рождении в человеческом теле. Родиться в теле мыслящего существа может лишь мыслящее существо, конечно не обязательно это будет человек, но мыслящее существо - обязательно. Для иного нет подходящих условий. А что до слабоумия или дебильности: так человек, злоупотребивший своим умом и развитой волей будет наказан Природой тем, что связь его принципов с проводниками будет парализованной, хотя бы частично, дабы избежать повторного злоупотребления.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 01 дек 2010, 18:09

nayatl писал(а): Ты считаешь, что открываешь или создаёшь некие новые разделы души, но в действительности может быть так, что ты активизируешь то, что было парализовано. Оно существовало, но бездействовало.
Такие вылечиваются после первого сеанса.
У меня был 9 летний мальчик - немой с рождения. После одного сеанса воздействия заговорил через две недели. Правда, когда понял, что может говорить, он каждый день с утра убегал в лес, где учился выговаривать слова, вдали от ушей других людей. А потом пришел однажды вечером домой и сразу стал разговаривать предложениями, почти без ошибок!
А с дебилами и умственно отсталыми приходится работать по нескольку лет, пока они начнут выговаривать примитивные слова.
nayatl писал(а):Парализовано могло быть по причине прошлых ошибок, дабы закрыть возможность повторения ошибки. Может быть ошибки злоупотребления. В таком контексте речи не может идти о первом рождении в человеческом теле.
Этот случай встречается сплошь и рядом.
У меня побывали более двухсот детей со всей республики, с задержкой психо-речевого развития. Уж так получилось, что у нас только мне удается вытаскивать таких детей.
Некоторые из них, кто не столь сильно нагрешил в прошлом, впоследствии идут в обычную школу, наравне со всеми. Но практический все научились разговаривать, и пошли в коррекционный класс. Лишь когда идут сочетанные нарушения (например, с ДЦП) - домашнее обучение.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Инь » 01 дек 2010, 20:13

Elf писал(а): но я много раз видел дебилов, впервые рожденных в человеческом теле, а до этого развивавшихся в животном теле.

тут ты совсем не прав
в человека рождаются те животные, которые уже достигли возможности
общаться с людьми (без слов, правда)

поэтому они совсем не дебилами рождаются
однако человека может деградировать
вот так вот...
лечишь, и не понимаешь от чего...
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение nayatl » 01 дек 2010, 23:13

Elf писал(а):Такие вылечиваются после первого сеанса. У меня был 9 летний мальчик - немой с рождения.
- немой с рождения - не дебил же. Его немота не столь серёзное нарушение, оно могло быть даже родовой травмой. У него же было не органическое повреждение, а психическое. Вот если бы он языка не имел отродясь да и заговорил бы на твоём сеансе, вот тогда было бы чудо.
Elf писал(а):А с дебилами и умственно отсталыми приходится работать по нескольку лет, пока они начнут выговаривать примитивные слова.
- и тут всё не так однозначно. Как уже сказал ранее:
nayatl писал(а):Родиться в теле мыслящего существа может лишь мыслящее существо, конечно не обязательно это будет человек, но мыслящее существо - обязательно.
Рождение в человеческом теле пусть даже высокого духа, будет иметь трудности в силу неприспособленности. Ему будет очень не просто освоиться в данном теле и в не знакомом ему мире. Помнишь ты как-то упоминал мальчика-почемучку? Ты решил, что он умственно отсталый, не так ли? А ведь может он более продвинутый умственно, но его объёмное мышление не удовлетворено нашими "плоскими" ответами, вот и задаёт он постоянно вопросы, что б подтолкнуть нас (тебя) к более объёмному восприятию бытия. Ему просто не интересно наша плоская логика.....скучно ему.....
Помнишь, я фотку показывал и тебя спрашивал про одного ребёнка? Ты так и не ответил.....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 02 дек 2010, 10:21

nayatl писал(а):Помнишь, я фотку показывал и тебя спрашивал про одного ребёнка? Ты так и не ответил.....
Я не видел этого поста с фотографией.
nayatl писал(а): Ты решил, что он умственно отсталый, не так ли? А ведь может он более продвинутый умственно,
Продвинутость не требует повтора одних и тех же вопросов по кругу. Или ты думаешь, я не видел продвинутых детей?
Уверяю, мне есть с чем сравнивать.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Инь » 02 дек 2010, 18:40

Elf писал(а):Продвинутость не требует повтора одних и тех же вопросов по кругу

а это ни как не связано
в таком случае мой младший говорит:
- так карта лягла
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение nayatl » 03 дек 2010, 21:59

Elf писал(а):Продвинутость не требует повтора одних и тех же вопросов по кругу. Или ты думаешь, я не видел продвинутых детей?
- снова мыслишь шаблонно. А знаешь, как делают опытные следаки и комитетчики? Они задают один и те же вопросы несколько раз, вперемешку с другими, не существенными. И в зависимости от ответов на эти контрольные вопросы делают выводы о допрашиваемом.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 03 дек 2010, 22:03

nayatl писал(а):- снова мыслишь шаблонно. А знаешь, как делают опытные следаки и комитетчики?
Не смеши!
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Иван Бавин » 04 дек 2010, 18:11

nayatl писал(а):А знаешь, как делают опытные следаки и комитетчики? Они задают один и те же вопросы несколько раз, вперемешку с другими, не существенными.

Таким образом достигаются две цели.Во-первых, то о чем сказано.Т.е. получают опорные точки - точки правды и от них оттлакиваются.Но это первый слой. Есть и второй. Вот вам типичный вопрос: Где ты был 108 дней назад в 21-30, что делал?". Ззвучит очень глупо, блин, я не помню что я вчера завтракал, а чем 108..... Бред. Но, удивительное дел, если вас очередной 100-й раз спросить, то, уверяю вас, вспомните все посекундно. #022
Иван Бавин
********
********
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован:
10 сен 2010, 16:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Как разогнать тучи и создать ураган

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0