Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: olegcrew

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение Космея » 10 июн 2011, 18:34

Лодка писал(а):Космея, я не волнуюсь, но за О'Генри постою


За писателя или за свои концепции о нем стоять будете?

Лодка, а посмотрите фильм Джармуша"Пес-призрак: путь самурая". Не пожалеете - талантливое кино. Дружат два человека темной кожи, один говорит только на американском английском, другой - только на французском. При этом лучшие друзья. Настоящая дружба-единство. Что объединяет их? Частично привычка- темная кожа. Но только это частичка.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9760
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение Ладья » 10 июн 2011, 18:43

Космея писал(а):
Лодка писал(а):Космея, я не волнуюсь, но за О'Генри постою

За писателя или за свои концепции о нем стоять будете?

Космея, да разве ж это концепции? Это моё личное восприятие человека.

Космея писал(а):Лодка, а посмотрите фильм Джармуша"Пес-призрак: путь самурая". Не пожалеете - талантливое кино.

Спасибо, Космея, если будет внутренний посыл к тому, то посмотрю обязательно.
А для Вас ещё один афоризм О.Генри, вмещающий в себя также очень глубокую суть: "Дело не в дорогах, которые мы выбираем, а том, что внутри нас, заставляет выбирать наши дороги."
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12738
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение Ивва » 10 июн 2011, 21:02

Привычки - дело хитрое. Ненужные не хотят уходить, нужные не хотят устанавливаться. В чем же дело?
Последний раз редактировалось Ивва 10 июн 2011, 21:06, всего редактировалось 1 раз.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение Ивва » 10 июн 2011, 21:05

Создаю ритуал - пить чай по вечерам. Поначалу удавалось с большим трудом. Сейчас все легче. Сопротивление тает, возникает благость и удовольствие.
Конечно, нелегкое дело осознанно создавать привычки, но ведь это тоже вид творчества))
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение olegcrew » 15 июн 2011, 01:46

DK писал(а):Нужно именно уметь ориентироваться в сложной динамике естественного хода вещей. Для этого нужно держать сознание всегда расслабленным. Излишне перенапрягая сознание зациклиываясь на чем-то одном просто в какой-то момент когда все пойдет не так как предполагал будешь полностью выбит из колеи. Я делаю дела но как бы "чисто руками" не вовлекаясь в это всем своим вниманием, а внимание стараюсь сохранять всегда ни на чем одном не зацикленным, как бы одновременно распределяя его на все вообще.


Думаю, это слишком личное свойство. Знаю достаточно большое количество людей, которым необходимо сосредоточиться на деле, чтобы его сознательно и качественно выполнить, и довести вообще до конца. То есть расслабленно, будучи готовым отвлечься, многие проблемы не решаются, к сожалению, во всяком случае у многих. Можно только позавидовать, что у Вас все получается именно так. Умение своевременно перестраиваться, некая гибкость в ответ на изменчиую и довольно капризную современность - это другое, возможно, Вы это имели в виду, но распределяя внимание на все вообще, можно упустить много деталей, которые необходимы для деятельности во многих сферах на профессиональном уровне.
Если говорить о жизни вообще, то знание того, что есть нечто, способное вернуть спокойствие после ряда перипетий, уже успокаивает. Пусть это даже будет привычка взять на руки ребенка, который с радостью бежит на встречу уставшим после работы папе или маме, входящим в дом. Есть все-таки вещи, которые сложно воспринимать поверхностно, не вовлекаясь. И именно их присутствие в нашей жизни делает ее полной.
olegcrew
*
*
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован:
09 июн 2011, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение olegcrew » 15 июн 2011, 01:54

Космея писал(а):И пусть вас не обманывает легкость, текучесть, юморный стиль его рассказов. Это сплошь и рядом: литературные образы не соответствуют реальному характеру писателя. Легкие и текучие в творчестве очень часто тяжелые зануды в жизни.


Каким бы ни был писатель в жизни, только его творчество говорит о том, что делается у него в голове, о чем он думает и каким видит общество. Именно его произведения отображают его мировоззрение, идеи и т.п. В жизни ведь он может вести себя так, как того ждет социум - многие подвластны этому.
olegcrew
*
*
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован:
09 июн 2011, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение olegcrew » 15 июн 2011, 02:00

Ивва писал(а):Привычки - дело хитрое. Ненужные не хотят уходить, нужные не хотят устанавливаться. В чем же дело?


Скорее всего в цели ) Сила воли, целеустремленость, понимание того, зачем Вы хотите избавиться от привычки или, наоборот, ее приобрести - факторы, которые имеют большое значение. Вот Вы же говорите, что чай по вечерам постепенно стал приносить удовольствие. Ведь то, что мы хотим привнести в нашу жизнь, мы рано или поздно привнесем, даже если сразу это кажется чужим, но все дело в желании - чем больше чего-то хочется, тем вероятнее мы этого добъемся.
olegcrew
*
*
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован:
09 июн 2011, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение DK » 15 июн 2011, 06:54

Думаю, это слишком личное свойство. Знаю достаточно большое количество людей, которым необходимо сосредоточиться на деле, чтобы его сознательно и качественно выполнить, и довести вообще до конца. То есть расслабленно, будучи готовым отвлечься, многие проблемы не решаются, к сожалению, во всяком случае у многих.

Я согласен у меня тоже так. Чтобы решить какую-то конкретную задачу - эффективней всего сосредоточиться именно на этой задаче. Однако здесь есть подвох - эта задача лишь маленькая часть. Сконцентрировав сознание на решении этой задачи ты конечно же успешней решишь именно эту задачу, но на это время - пока будешь занят этой задачей - ты выключен для всего остального, ты не видишь остального и опасность как правило приходит именно оттуда - из того что не видишь. Это примерно как едя за рулем машины ты настолько вовлекся в поиск нужной песни на автомагнитоле что упустил обстановку на дороге. Примерно так.

Поэтому стратегически более выгодно лучше менее эффективно делать частные тактические задачи но более эффективно сохранять "ширину охвата" сознания. Да - это снизит эффективность решения конкретных задач, частных. Однако в более глобальном смысле это окажется более выигрышным подходом. А после произойдет маленькое чудо - сформируется навык и начнут эффективно решаться и частные задачи, без необходимости полной концентрации на них. Здесь нужно именно преодолеть некий барьер - пожертвовать временной неуклюжестью в частном, но зато потом приобретется ловкость в частном с одновременной способностью не выпадать из общей обстановки.

Можно только позавидовать, что у Вас все получается именно так.

Сразу оговорюсь - это не получается сразу и легко и просто. Это результат тренировки, практики в ходе естественного жизненного процесса. Нужные нейронные связи в голове формируются постепенно. За то потом - когда они уже есть (эти сформированные нейронные связи) все получается легко. Как говорится - тяжело в ученьи легко в бою! :grin:

Умение своевременно перестраиваться, некая гибкость в ответ на изменчиую и довольно капризную современность - это другое, возможно, Вы это имели в виду, но распределяя внимание на все вообще, можно упустить много деталей, которые необходимы для деятельности во многих сферах на профессиональном уровне.

Поначалу да, становишься неэффективнм и рассеянным в делах. Но позже за счет отдыха сознания приходит особая широта охвата - когда и общее видишь и частное не упускаешь. Когда можешь одновременно эффективно заниматься мельчайшими деталями и в то же время не уходить весь в эти детали но и сохранять сознание распределенным на общей картине. Это медитативное состояние. В обычном состоянии такое невозможно. Но это состояние легко теряется, нужно время чтобы разум научился сохранять это состояние сначала в простых делах потом во все более сложных - это я называю процессом динамической медитации.

Если говорить о жизни вообще, то знание того, что есть нечто, способное вернуть спокойствие после ряда перипетий, уже успокаивает.

У меня в определенное время были определенные клипы на ноутбуке которые я любил периодически смотреть. Но подобные привязки не слишком полезны. Это все уводит внимание от реальности. Нужно сохранять непривязанность ни к чему, ни к каким приятным мелочам, ни к каким красивым картинкам. И не нужно боятсья что приятности и красота уйдут из жизни - вместо картинок все это придет в реальности! :grin:
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12244
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение хохол* » 15 июн 2011, 08:04

olegcrew писал(а):Как выработать привычки, которые помогут обрести в душе мир и покой

Вот смишные люди.
Тут же дело не в привычке...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16578
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение Levis » 15 июн 2011, 10:28

Привычки следствие и если мы хотим изменить следствие нужно влиять на причину. Привычка праздновать день рождения привнесенная в быть человека веками то же следствие и важно понять чего именно. Правда возможно кому-то это совсем не важно и ему просто нравится этот "весёлое" состояние... и таких привычек много, которые формируют нас без особого осознания нами, а что именно формируется?

Для себя решил, что привычки вторичны, так если есть цель то они формируются сами и именно такими, какими им должно быть...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28676
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение olegcrew » 15 июн 2011, 10:50

DK писал(а):Сразу оговорюсь - это не получается сразу и легко и просто. Это результат тренировки, практики в ходе естественного жизненного процесса. Нужные нейронные связи в голове формируются постепенно. За то потом - когда они уже есть (эти сформированные нейронные связи) все получается легко. Как говорится - тяжело в ученьи легко в бою! :grin:


Да, во всем нужна тренировка, некоторый опыт, приобретение навыков, чего бы человек ни хотел добиться.
Любопытна Ваша идея, конечно, думаю, человеку целеустремленному есть чему поучиться.
olegcrew
*
*
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован:
09 июн 2011, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение DK » 15 июн 2011, 10:56

Привычки - это тактическая автоматика. Важней сохранять осознанность. Внимание лучше всегда держать на уровне "стратегии" а не "тактики". Тактика - это дело автоматизмов. Они отлично с ней справляются и нет особой нужды загружать этим сознание. Сознание лучше всегда держать на более высоком уровне, созерцательно по отношению к нижним уровням. Как бы смотреть на жизнь и все бытовые дела со стороны и не сильно вовлекаться во все это вниманием и переживаниями. Автоматика обучается самостоятельно, вся тактическая деятельность вырабатывается автоматически, даже без особого вмешательства вниманием. Поэтому не нужно вовлекаться во все происходящее всем своим вниманием и всеми своими переживаниями. Если предоставить автоматику саму себе то она сама настраивается и вырабатывает необходимые для естественной жизнедеятельности привычки. Нет необходимости формировать какие-то конкретные привычки специально. Автоматика сама будет формировать привычки или растворять их если обстоятельства изменятся и надобность в этих привычках пройдет, будет формировать новые привычке по мере потребности в них и т.д. Автоматика постоянно и гибко адаптируется и делает это хорошо. Нет смысла вовлекаться и мешать этому всем своим вниманием. Вместо этого внимание лучше всегда держать распределенным на широкий обзор, не концентрируя его на частностях.

Нужно лишь понимать что автоматике нужно время на то чтобы перестраиваться. Обычно не хватает терпения. Хочется результата сразу. Но это получается за счет сужения сознания - очень дорогой ценой. Поэтому лучше никогда не делать никаких "резких движений" уметь созерцательно "выжидать". Похоже направление в котором настраивается автоматика зависит от того как мы видим и понимаем. Т.е. достаточно созерцать проблему и сам факт нашего понимания проблемы уже работает в направлении ее разрешения. Даже нет необходимости сразу специально начинать решать проблему. Лучше подольше и получше ее рассмотреть. И тогда спустя время автоматика сама решит проблему. Очень важно всегда иметь как можно более широкое и всестороннее понимание. Это важней чем спешить что-то предпринимать.
Последний раз редактировалось DK 15 июн 2011, 11:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12244
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение olegcrew » 15 июн 2011, 11:01

хохол* писал(а):
olegcrew писал(а):Как выработать привычки, которые помогут обрести в душе мир и покой

Вот смишные люди.
Тут же дело не в привычке...


И в привычках тоже. Это один из способов выйти, например, из нервной ситуации достаточно спокойным. Например, постоянно обдумывая неприятный разговор, человек только портит себе настроение, нервничает еще больше, а вместо этого можно заняться каким-то делом или повторить свой ежедневный личный ритуал, чтобы успокоиться. Слишком общее описание может найти простое решение в частности - не раскладывание вещей по своим местам, как в статье, у каждого свои привычки все-таки.
olegcrew
*
*
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован:
09 июн 2011, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение olegcrew » 15 июн 2011, 11:03

DK писал(а): Вместо этого внимание лучше всегда держать распределенным на широкий обзор, не концентрируя его на частностях.


Но ведь это постоянное напряжение, разве нет? Не потребует ли внимание однажды расслабления? Это ведь может случиться не самый подходящий момент.
olegcrew
*
*
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован:
09 июн 2011, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение DK » 15 июн 2011, 11:17

Но ведь это постоянное напряжение, разве нет? Не потребует ли внимание однажды расслабления? Это ведь может случиться не самый подходящий момент.

На самом деле напряжение нужно чтобы сузить внимание. Просто мы можем не чувствовать этого усилия. Однако энергия на это уходит. Чтобы внимание стало более распределенным его нужно наоборот расслабить.

По сути расширение сознания - это процесс расслабления некоего спазма в котором мы привыкли жить не замечая его. Узость сознания - это спазм, зажатость внимания на некоторой отдельной задаче. Эта зажатость происходит в результате памяти о боли - в детстве когда мы неожиданно получали удар мы направляли внимание на это. И потом уже напряженно отслеживали это направление чтобы не пропустить новые "удары" с этой стороны. Если находиться в таком состоянии постоянно - это напряженность, которая постепенно превращается в спазм не дающий вниманию быть более гибким и расслабленным. Конечно удары пропускать не нужно. Но и постоянно быть в напряжении - тоже. Поэтому нужно уметь всегда поддерживать внимание расслабленным и гибким, чтобы оно могло само ситуативно выбирать когда и на чем концентрироваться в каждый текущий момент но ни на чем не залипало мертвой хваткой.

Я испытавал это в компьютерных играх где нужна очень активная динамика внимания - когда неверное движение или невнимательность ведут к проигрышу. Вначале я играл стиснув мышку так что спустя несколько минут ужасно болели пальцы. Не меньше я уставал и в других планах. Потом я научился расслабляться и распределять внимание. Я научился вести активный бой находясь в расслабленном состоянии когда внимание свободно распределено и не залипает ни на чем. И это оказалось успешным. Я мог вести бой долго, без усталости и без проигрышей. Компьютерные игры в каком-то смысле можно рассматривать как тренажер, главное не увлекаться потому что можно выпасть из реальности. :roll: Разумеется лучше не использовать игры как основной тренажер. Лучше жить естественной жизнью чтобы формировались навыки адекватные естественной жизни. Сам я уже очень давно не играю в компьютерные игры. Практикую динамическую медитацию в естественной повседневной жизни.

Если сказать суть всего этог ов кратце - я больше уделяю внимания не тому чтобы формировать некие внешние привычки в плане поведения а тому чтобы формировать полезные привычки в плане управления собственным вниманием. Т.е. идти вглубь, не привязываться к внешнему. Чтобы мое состояние не зависело от неких внешних ориентиров (будь то просмотр приятного клипа и т.п. как я это делал раньше) а имело собственный внутренний ресурс "самолечения" в любых обстоятельствах, даже если они не привычны и не приятны сами по себе (а в жизни так бывает часто и от этого никуда не уйти, бывает даже нет возможности попить чай например, и если ты к этому привязан - получается проблема).
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12244
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Маленькие привычки для спокойствия вашей большой души.

Сообщение DK » 15 июн 2011, 11:41

Но есть момент когда можно позволить себе концентрироваться на одной задаче - когда это воспринимается как отдых. Иногда бывает так что есть некоторое дело которое человек делает легко и человек может заниматься этим делом чтобы расслабиться и отпустить вниманием остальные дела. Это можно использовать когда есть критическое энергетическое истощение. Когда нужно срочно отдохнуть а навыка отдыхать без внешних ориентиров еще нет. Тогда конечно чтобы не мучить себя лучше прибегнуть к приятной расслабляющей привычке. Но постепенно все таки стоит переходить к другому способу отдыха - без привязки к внешним ориентирам и без ухода от всех дел. Т.е. научиться управлять своим вниманием так чтобы оно вообще не уставало - научиться поддерживать его расслабленным и распределенным всегда.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12244
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Пред.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0