Специально для DK и Сшонэ давно уже хотел прояснить одну тонкость, которая для них пока еще недоступна.
Процесс восприятия обычно для людей, самоисследованием не занимающихся, выглядит так:
Вот некто или нечто, вот я его воспринял таким, как он есть, все ж понятно?
Восприятие для таких людей абсолютно "прозрачно" и незаметно а его результат - всегда истинный, ведь как я вижу - так оно есть, не так ли?
Для человека мало-мальски на что-то в эзотерике претендующего очевидно то, что восприятие - это процесс, обладающий качествами и характеристиками, которые вносят в воспринимаемое существенные коррективы. Более того, есть убеждение, что восприятие - есть проекция, что противоположно убеждению людей, не поднявшихся в своей осознанности выше своего животного начала.
Поэтому ЛЮБОЙ акт восприятия - это акт двусторонний и может и должен исследоваться в двух направлениях единовременно:
Акт отражения воспринимаемого и акт проявления качеств и свойств восприятия, воспринимающего.
Берусь утверждать, что эзотерическое (в отличи от экзотерического) отношение должно быть еще более радикальным:
Любой акт восприятия - это акт проявления воспринимающего и через это воспринимающий может и должен быть познан самим же собой.
Воспринимаемое - не более чем выражение внутреннего во внешнем и является метафорой его сути, воспринимаемой как реальность, но являющейся майей, несамостоятельной в отрыве от внутреннего мира и самой по себе значения и смысла не имеющей. (Это не значит, что майя неспособна, например, убить - но даже убийство метафорично)
Чем я и советую вам (DK и Сшонэ, но остальные добавьте в список себя сами по мере необходимости) непременно и как можно скорее заняться во избежание дальнейших конфузов и клоунады.
Чуть позже напишу тут более детально о механике работы восприятия и о тех методах, которыми его можно изучать.
Воспринимающий и воспринимаемое, эзотерика неочевидного
Модератор: marvin
Сообщений: 33
• Страница 1 из 2 • 1, 2
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)
Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)
Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
-
lilu - ************
- Сообщения: 1493
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 15:08
- Откуда: anima55@mail.ru
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
marvin писал(а):Поэтому ЛЮБОЙ акт восприятия - это акт двусторонний и может и должен исследоваться в двух направлениях единовременно:
Акт отражения воспринимаемого и акт проявления качеств и свойств восприятия, воспринимающего.
Это естественно... Вот например, висит люстра...
Мы* видим ее при помощи минимум трех посредников, это Свет, глаза, мозг.
Причем мозг только обрабатывает полученную им информацию от Света через глаза, которая тут же становится и является только его информацией, и к самому объекту уже не имеет никакого отношения.
Энергия наша*, импульсы все наши*, а объект в стороне и уже забыт. Вся работа идет с отражениями.
Потому как в даный момент мозг выискивает в памяти "эталоны, шаблоны, нечто похожее и делает на их основе логические выводы о качествах и свойствах наблюдаемого объекта.
Так информация об объекте становится личным продуктом, показывающим исключительно личные качества, и качества используемого инструментария*.
Но есть и другой вариант вполне физического наблюдения...
Вы распространяете, помещаете объект наблюдения в личное биополе.
Кто в какое может, какое доступно на данный момент; это может быть и аура, и специально генерируемое тонкое энерговибрационное поле или продолжение нади.
Вроде как паук, изучающий жертву попавшую в сего паутину.
В этом случае наблюдатель получает более качественную, непрерывную и полную информацию об действии объекта и даже о том, что происходит внутри него, но и сейчас информация еще не является полной.
Что бы информация была полной, следует найти способ "заглянуть" в момент до появления объекта.
Если это удается, то тут же с легкостью прослеживается весь "путь" - от появления, все действия, вплоть до конца проявления объекта, т.е. вся его миссия.
И только теперь становится точно ясно, стоит ли объект более тщательного изучения.
№--
-
Арджуна* - Ган
- Сообщения: 9573
- Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
- Откуда: ---
- Благодарил (а): 383 раз.
- Поблагодарили: 585 раз.
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
Из Кастанеды:
"...мы находимся внутри пузыря. Это пузырь, в который мы были помещены с момента своего рождения. Сначала пузырь открыт, но затем он начинает закрываться пока не запирает нас внутри себя. Этот пузырь является нашим ВОСПРИЯТИЕМ. Мы живем внутри него всю нашу жизнь. А то, что мы видим на его круглых стенках, ЯВЛЯЕТСЯ НАШИМ СОБСТВЕННЫМ ОТРАЖЕНИЕМ....
Это отражение является нашей картиной мира.Эта картина - описание, которое давалось нам с момента нашего рождения, пока все наше внимание не оказывалось захваченным ею, и описание не стало ВЗГЛЯДОМ НА МИР."
Задача магии (и учителя) РАЗВЕРНУТЬ КРЫЛЬЯ ВОСПРИЯТИЯ, что бы человек смог увидеть свою целостность.
"...мы находимся внутри пузыря. Это пузырь, в который мы были помещены с момента своего рождения. Сначала пузырь открыт, но затем он начинает закрываться пока не запирает нас внутри себя. Этот пузырь является нашим ВОСПРИЯТИЕМ. Мы живем внутри него всю нашу жизнь. А то, что мы видим на его круглых стенках, ЯВЛЯЕТСЯ НАШИМ СОБСТВЕННЫМ ОТРАЖЕНИЕМ....
Это отражение является нашей картиной мира.Эта картина - описание, которое давалось нам с момента нашего рождения, пока все наше внимание не оказывалось захваченным ею, и описание не стало ВЗГЛЯДОМ НА МИР."
Задача магии (и учителя) РАЗВЕРНУТЬ КРЫЛЬЯ ВОСПРИЯТИЯ, что бы человек смог увидеть свою целостность.
-
Asta-Lavista - ********
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 22:45
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
Большое спасибо, Арджуна.Арджуна писал(а):Что бы информация была полной, следует найти способ "заглянуть" в момент до появления объекта.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 13947
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 356 раз.
- Поблагодарили: 897 раз.
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
Арджуна* писал(а):Но есть и другой вариант вполне физического наблюдения...
Вы распространяете, помещаете объект наблюдения в личное биополе.
Вот до этого момента всё было более-менее верно, зачем же съезжать?
-
хохол* - ****************
- Сообщения: 16544
- Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
- Откуда: Украина, Донецк
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 6 раз.
- Блог: Посмотреть блог (5)
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
хохол* писал(а):Вот до этого момента всё было более-менее верно, зачем же съезжать?
Никуда не съезжал, тут мы...
№--
-
Арджуна* - Ган
- Сообщения: 9573
- Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
- Откуда: ---
- Благодарил (а): 383 раз.
- Поблагодарили: 585 раз.
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
Я уже говорил раньше и повторю - знание многих книжных теорий на самом деле мешает на начальном этапе. Нужно это отбросить. До тех пор пока все это (если это правда) не увидишь практически, без книг - до тех пор это и не нужно. А когда увидишь практически - тогда тем более не нужны эти книжные знания.
-
DK - ****************
- Сообщения: 12214
- Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
- Благодарил (а): 81 раз.
- Поблагодарили: 123 раз.
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
Арджуна* писал(а):Никуда не съезжал, тут мы...
Да я же не про наличие Вашего отсутствия, а про отсутствие наличия того, о чём Вы пишите, после указанных слов...
-
хохол* - ****************
- Сообщения: 16544
- Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
- Откуда: Украина, Донецк
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 6 раз.
- Блог: Посмотреть блог (5)
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
А по моему - Арджуна очень хорошо указал на границу между мышлением(эмоциями) и чувствами( в моем понимании). И это имеет прямое отношение к воcприятию, отличному от 5 senses(органов восприятия).хохол* писал(а):Вот до этого момента всё было более-менее верно, зачем же съезжать?Арджуна* писал(а):Но есть и другой вариант вполне физического наблюдения...
Вы распространяете, помещаете объект наблюдения в личное биополе.
Но для кого-то этого просто нет.... Раз нельзя пощупать...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 13947
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 356 раз.
- Поблагодарили: 897 раз.
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
Андрей Осипов, эмоции это не мышление, впрочем, как и чувства.
Они могут быть элементами мышления, но никак не составляют его сути.
Они могут быть элементами мышления, но никак не составляют его сути.
-
хохол* - ****************
- Сообщения: 16544
- Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
- Откуда: Украина, Донецк
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 6 раз.
- Блог: Посмотреть блог (5)
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
DK* писал(а):Зашел. Смотрю первокласники таблицу умножения обсуждают. Ну пусть обсуждают.
Вот пример восприятия, которое ничего не видит кроме того, что настроено видеть и тем более - не видит себя, несмотря на все пафосные заявления и тексты о достижениях в медитации.
Точно так же Осипов увидел что? подтверждение своим концепциям, и тем самым закрыл от восприятия все остальное, более того - даже сам текст.
Концепции и модели человека имеют свойство работать как фильтры, отсекая все "ненужное". Они же обобщают воспринятое, приводя все новое к известному и понятному, при этом искажая и удаляя все воспринятое, что противоречит предыдущему опыту и сформировавшимся концепциям и убеждениям.
Как пример, упомянутый выше Кастанеда называл черными магами тех, кто знает нас и тем более - знает давно и хорошо.
Их восприятие намертво удерживает старый образ нас на уровне энергетическом препятствуя изменениям внутри, но именно на этом принципе строится существование мира с его общими для всех (кроме тех, кто убежал от влияния черных магов, с которыми сидели за одной партой, конечно же).
Поэтому для меня самым интересным вопросом есть
"А как это работает?"
или "А как я знаю?"
"А почему белое - белое, а черное - черное?"
Это возвращение в первый класс позволяет переоткрыть свое, личное и уникальное, но данное самим Юогом восприятие и видение мира и постичь разницу между видеть как все то, что принято и правильно или видеть короля голым.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
Да, согласен, тут я немного натянул связь. Но, кому нужно - тот поймет.хохол* писал(а):Андрей Осипов, эмоции это не мышление, впрочем, как и чувства.
Они могут быть элементами мышления, но никак не составляют его сути.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 13947
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 356 раз.
- Поблагодарили: 897 раз.
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
На Ариоме GX написал нечто, что очень созвучно (но в другой тональности) мотивам этой темы:
http://ariom.ru/forum/p1505723.html&sid ... 1f#1505723
Соответственно, с моей точки зрения доступ к пониманию того, как работает собственное индивидуальное восприятие и какие его качеств и особенности позволяет увидеть те границы, которые создает восприятие и получить возможность выйти за них. В этом случае ментальная модель позволяет создать метод при условии сознательно принятой ответственности за соучастие в собственном развитии.
http://ariom.ru/forum/p1505723.html&sid ... 1f#1505723
Выглядит все это иначе. Пару дней назад здесь Инь совершила математическую ошибку в описании процессов. Сейчас мы эту ошибку опишем, и Вы подумаете над смыслом того, что называли маркером.
Основной мотив сознания - расширение, то есть, захват собой всей Вселенной Ум в точности копирует этот мотив. Каждый индивидуальный ум функционирует примерно в таком режиме, что полагает себя расширенным по-максимуму и допускает при этом, что некорректными остаются лишь некоторые в той или иной степени незначительные детали. Таким образом, картина мира, создаваемая умом, как бы содержит в себе весь мир, при этом ум допускает наличие в тонале ошибок. Единственное, чего ум не любит допускать - наличие нагваля - того, чего с его точки зрения не может быть.
Соответственно, с моей точки зрения доступ к пониманию того, как работает собственное индивидуальное восприятие и какие его качеств и особенности позволяет увидеть те границы, которые создает восприятие и получить возможность выйти за них. В этом случае ментальная модель позволяет создать метод при условии сознательно принятой ответственности за соучастие в собственном развитии.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
хохол* писал(а):Да я же не про наличие Вашего отсутствия, а про отсутствие наличия того, о чём Вы пишите, после указанных слов.
marvin писал(а):Единственное, чего ум не любит допускать - наличие нагваля - того, чего с его точки зрения не может быть.
Дело в том, что до сих пор наука знала три основных состояния головного мозга: бодрствование, «быстрый» и «медленный» сны. А опыты Слезина обнаружили еще одно, которое можно назвать «молитвенным» бодрствованием. В этом состоянии кора мозга как будто отключается, но восприятие информации человеком идет, минуя мыслительные процессы и анализ.
- Мне кажется, - продолжает Слезин, - хотя пока я не могу этого доказать, что в подобном состоянии сознание начинает существовать вне тела
№--
-
Арджуна* - Ган
- Сообщения: 9573
- Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
- Откуда: ---
- Благодарил (а): 383 раз.
- Поблагодарили: 585 раз.
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
Арджуна* писал(а):... Что бы информация была полной, следует найти способ "заглянуть" в момент до появления объекта.
Если это удается, то тут же с легкостью прослеживается весь "путь" - от появления, все действия, вплоть до конца проявления объекта, т.е. вся его миссия.
И только теперь становится точно ясно, стоит ли объект более тщательного изучения.
То есть следует разбираться в принципе образования, развития и завершения циклов, чтобы видеть протекание тех или иных процессов и явлений, раскрывающих причины и следствия их возникновения...
Последний раз редактировалось JEHOVA-IRE 16 авг 2011, 08:04, всего редактировалось 1 раз.
РЕПРАКС (REPRAX) - МЕТА-ЗАКОН матричного, циклично-плодотворящего формирования и развития мира.
( http://matrix-jehova-ire.narod.ru/miroustroistvo.html )
( http://matrix-jehova-ire.narod.ru/miroustroistvo.html )
-
JEHOVA-IRE - ********
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 03 фев 2009, 18:36
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
JEHOVA-IRE,
разве "заглянуть" - это "разбираться"?
Кстати, еще одна демонстрация того, как восприятие из чистого превращается в тенденциозное, чем более мощные, ценные для себя и "намоленные" длительными медитациями концепции несет в себе человек, тем в большей степени они работают как фильтры восприятия, подгоняя реальность под себя...
разве "заглянуть" - это "разбираться"?
Кстати, еще одна демонстрация того, как восприятие из чистого превращается в тенденциозное, чем более мощные, ценные для себя и "намоленные" длительными медитациями концепции несет в себе человек, тем в большей степени они работают как фильтры восприятия, подгоняя реальность под себя...
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Воспринимающий и воспринимаемое, эзотреика неочевидного
хохол* писал(а):...эмоции это не мышление, впрочем, как и чувства.
Они могут быть элементами мышления, но никак не составляют его сути.
А в чем суть мышления, эмоций и чувств?
РЕПРАКС (REPRAX) - МЕТА-ЗАКОН матричного, циклично-плодотворящего формирования и развития мира.
( http://matrix-jehova-ire.narod.ru/miroustroistvo.html )
( http://matrix-jehova-ire.narod.ru/miroustroistvo.html )
-
JEHOVA-IRE - ********
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 03 фев 2009, 18:36
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Сообщений: 33
• Страница 1 из 2 • 1, 2
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Фальшивая "эзотерика"
аристотель 7 в форуме У КАМИНА - 0
- 598
-
аристотель 7
19 май 2017, 16:11
-
Фальшивая "эзотерика"
-
-
Фальшивая "эзотерика"
духовный в форуме У КАМИНА - 0
- 135
-
духовный
22 мар 2020, 18:30
-
Фальшивая "эзотерика"
-
-
Эзотерика, извращенное христианство…. Апокалипсис
1, 2, 3, 4 SET13 в форуме МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ - 73
- 13919
-
Кришна
04 ноя 2011, 16:25
-
Эзотерика, извращенное христианство…. Апокалипсис
-
-
Эзотерика-это просто прикрытие...
1, 2, 3, 4, 5 нада в форуме РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ - 97
- 16310
-
Levis
13 янв 2011, 08:27
-
Эзотерика-это просто прикрытие...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0